дневник Неро - "НУП для здоровья члена (3)"

[Неро]

@Trainer Бесспорно, на состояние эрекции влияют все те факторы, о которых ты пишешь, просто в нашей ситуации они не рассматриваются априори, потому что ясно как божий день, что все их выполнять надо. Но если при выполнении всех тех условий член стоит плохо или не стоит совсем, то по анализу большинства таких состояний у нуперов пришли к выводу, что  основной причиной является венозная утечка, связанная со слабой или атрофированной ICM, которая при хорошем артериальном притоке крови не закрывает корень члена и не препятствует ее оттоку. И что самое оптимистичное, что лечение таких состояний балансировкой мышц тазового дна тренировкой ICM и других мышц тазового дна  приводит к исцелению у 75% пациентов, больных ЭД. Это фантастический результат по сравнению со всякими оперативными вмешательствами.

[AlexShep]

@vovka6405 Может имеются ввиду прямой обратный кегель. Обратный - это когда в туалете хочешь сделать побольшему.

У меня от этого член не прыгает, а от прямого да.

[Неро]

7 минут назад, Trainer сказал:

Если при стояке делаю обратный кегель, член тупо мякнет и подвисает, полотенце тоже быстро слетит. Как быть?)

Я специально ранее не писал о таком лишь только потому, чтобы заранее не расстраивать, а ведь это есть почти поголовно у всех! И говорит только о слабой ICM, которую надо тренировать. 

Путей несколько:

• вначале груз брать очень легкий, и может даже вообще без груза, просто делать обратный кегель на эрегированном члене, заставляя член дергаться от сокращения ICM
• проделывать это полулежа под углом 45 градусов ( там описано далее такой путь)
• укреплять ICM мини�егелем с великой осторожностью, не допуская при этом сокращений ВСМ - ведь обе сокращаются тут под прямым кегелем!!! А великое преимущество обратного кегеля как раз в том, что при нем ВСМ совсем не задействуется, т.е обратный кегель позволяет изолировть ICM и тренировать ее отдельно от ВСМ.
• и обязательно МОСТ и другие упражнения на укрепление мышц тазового дна

[Trainer]

4 часа назад, AlexShep сказал:

@vovka6405 Может имеются ввиду прямой обратный кегель. Обратный - это когда в туалете хочешь сделать побольшему.

У меня от этого член не прыгает, а от прямого да.

Я в этих кегелях уже запутался...

Я умею делать только 2 движения - это подбить стоячий член вверх, одновременно член каменеет (всегда думал, что это тупо кегель), при нем у меня одновременно сжимается очко, а также останавливается струя когда ссу и второе - это как бы обратное этому, при нем ощущение будто щас буду (сорян) срать, пресс в глубине тоже напрягается, очко расслабляется.

[Неро]

29 минут назад, AlexShep сказал:

@vovka6405 Может имеются ввиду прямой обратный кегель. Обратный - это когда в туалете хочешь сделать побольшему.

У меня от этого член не прыгает, а от прямого да.

От прямого слабого ICM да, прыгает, я всем вам показывал видео мерикоса, который показал как эрегированный член реагирует на сокращение обоих мышц - на сокращение ВСМ он наливается, а на сокращение ICM - дергается.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

Цитата

Обратный - это когда в туалете хочешь сделать побольшему

Именно этот кегель и применяется при тренировке  ICM

 

 

18 минут назад, Trainer сказал:

Я умею делать только 2 движения - это подбить стоячий член вверх, одновременно член каменеет (всегда думал, что это тупо кегель), при нем у меня одновременно сжимается очко, а также останавливается струя когда ссу и второе - это как бы обратное этому, при нем ощущение будто щас буду (сорян) срать, пресс в глубине тоже напрягается, очко расслабляется.

Это и есть два основных движения, первое что ты описываешь - это прямой кегель, а второе- обратный. Именно он применяется при тренировках ICM! Для изоляции её от BCM.

Правда их еще делят на передние и задние - но для трен ICM применяется именно обратный задний.  У нас большой спец по кегелям - @Эдуард  он закончит статью по ним, там до 40 типов кегеля выделено 

[DmitryNup]

У меня в положении стоя при обратном кегеле ПЧ слегка приподнимается, может на миллиметров 3-5 максимум. Это без полотенца. Но быстро стояк падает, сложно потренировать таким образом. Вообще сложно сказать, мышцы виновники или что то ещё. Ведь был у меня отличный стояк примерно неделю назад, уверенный и продолжительный, без стимуляции, ещё и с бодуна. Если бы мышцы отставали, то ведь это было бы невозможно. Как считаете ?

[Неро]

@DmitryNup Дима, научи народ делать правильно обратный кегель, на выдохе особенно... Кстати, когда выдыхаешь с резким звуком "Ха-а-а" - то как раз идет сильное давление на диафрагму и выполнение обратного очень просто дается...

[DmitryNup]

3 часа назад, Неро сказал:

@DmitryNup Дима, научи народ делать правильно обратный кегель, на выдохе особенно... Кстати, когда выдыхаешь с резким звуком "Ха-а-а" - то как раз идет сильное давление на диафрагму и выполнение обратного очень просто дается...

Тут и дополнить нечего, сам так делал. Резкий выдох с Ха пробивает до пятокТакже лёжа на животе намного проще даётся. 

 

[sambucus]

2 часа назад, DmitryNup сказал:

Если бы мышцы отставали, то ведь это было бы невозможно. Как считаете ?

@DmitryNup  Навероное был стояк как-бы на кого-то. А тут надо вызвать без объекта. Многие мышцы связаны между собой по форме в частности круговые  ; рот -анал. При вдохе сжимается рот и анал и при выдохе рот открыт и анал открывается. И такие действия можно назвать прямой и обратный кегель.

2 часа назад, Неро сказал:

@Эдуард  он закончит статью по ним, там до 40 типов кегеля выделено 

@Неро При всем уважении к его труду ,такое количество кегелей изучить надо не менее пол года.

[Dima_K]

2 часа назад, DmitryNup сказал:

Тут и дополнить нечего, сам так делал. Резкий выдох с Ха пробивает до пятокТакже лёжа на животе намного проще даётся. 

 

Как то историю читал, там пацан занимающийся нупом  в сауне с каким то мужиком был у которого большей хер, тот ему сказал , что отрастил делая упражнения  , плюс какое то дыхание. Давно было, подроности не помню. 

У меня давно уже предположения, что есть какой то Х , делая который (совместно с физ упражнениями) , хер будет расти быстрее. Дыхание, визуализация и тп. 

[DmitryNup]

8 минут назад, Dima_K сказал:

Как то историю читал, там пацан занимающийся нупом  в сауне с каким то мужиком был у которого большей хер, тот ему сказал , что отрастил делая упражнения  , плюс какое то дыхание. Давно было, подроности не помню. 

У меня давно уже предположения, что есть какой то Х , делая который (совместно с физ упражнениями) , хер будет расти быстрее. Дыхание, визуализация и тп. 

По сути занимаясь чем угодно ты волей-неволей визуализируешь, фантазируешь, стремишься к результату. 

[Неро]

3 часа назад, Trainer сказал:

Я в этих кегелях уже запутался...

Я умею делать только 2 движения - это подбить стоячий член вверх, одновременно член каменеет (всегда думал, что это тупо кегель), при нем у меня одновременно сжимается очко, а также останавливается струя когда ссу и второе - это как бы обратное этому, при нем ощущение будто щас буду (сорян) срать, пресс в глубине тоже напрягается, очко расслабляется.

есть еще два, которые тебе вполне понятны и ты их вполне можешь сделать - это еще как:

• усилить струю
• сжать анус.

Кегели как прямой так и обратный бывает и передний (связанный с членом), так и задний (связанный с анусом). Прямой кегель - сжатие ВСМ (для члена) и сжатие ануса. При мощном кегеле, особенно без тренировки, сжимается и член и анус, но при тренировке надо учиться разграничивать эти движения. Точно также как и выталкивание кала при расслаблении ануса сильно усиливается и струя, эти движения со временем нужно разграничивать.

1. Прямой передний Кегель
Прямой передний Кегель - это движение путем сжатия, а затем расслабления мышц сразу за яичками и между яичками и анусом. Во время сжатия ануса мышцы должны двигаться как можно меньше или  совсем не двигаться.
Как определять: во время мочеиспускания вы должны попытаться остановить поток мочи на полпути, это поможет вам определить мышцы, необходимые для выполнения движения Кегеля. Другой способ научиться этому - добиться эрекции, а затем попытаться покачать пенис. Обратите внимание, что сами упражнения прямого Кегеля не выполняются во время мочеиспускания, это просто помогает определить мышцы, необходимые для движения Кегеля.

2.Обратный передний Кегель
Обратный передний Кегель - это движение, которое призвано расслабить мышцы тазового дна и сделать их более гибкими. Это делается путем расслабления, расширения или надувания нижней части живота / пресса и области между яичками и анусом. При выполнении этого движения мышцы ануса должны двигаться как можно меньше или совсем не двигаться.
Как выполнять :
Во время мочеиспускания вы должны попытаться ускорить отток мочи, то есть обратное движение Кегеля. Обратите внимание, что упражнения обратного Кегеля не следует выполнять во время мочеиспускания, это просто для определения мышц, которые должны двигаться.

3. Прямой задний Кегель
Прямой задний Кегель - это движение, выполняемое путем сжатия, а затем расслабления мышц вокруг ануса (наружной мышцы анального сфинктера). При выполнении этого движения все остальные мышцы тазового дна и нижняя часть живота должны двигаться как можно меньше.
Как выполнять : во время дефекации вы должны попытаться остановить процесс, напрягая анальные мышцы. Обратите внимание, что упражнения с прямым задним Кегелем не следует выполнять во время дефекации, это просто для определения мышц, которые должны двигаться.

4. Обратный задний Кегель
Обратный задний Кегель - это движение, предназначенное для расслабления мышц тазового дна и придания им большей гибкости. Это делается путем расслабления, расширения или накачивания мышц вокруг ануса (наружной мышцы анального сфинктера). При выполнении этого упражнения другие мышцы тазового дна и нижняя часть живота / пресса должны двигаться как можно меньше.
Как выполнять : вы выполняете это каждый раз, когда идете на дефекацию и пытаетесь вытолкнуть кал наружу. Обратите внимание, что упражнения с обратным задним Кегелем не должны выполняться во время дефекации, это просто для определения мышц, которые должны двигаться.

 

1 час назад, sambucus сказал:

При всем уважении к его труду ,такое количество кегелей изучить надо не менее пол года.

Ну для вас большой проблемы не будет, пусть будет у нас как важный материал, если есть статьи настолько умудреные, то эта для многих, кто разрабатывает проги, буду крайне полезной, будет на что опереться...

[Эдуард]

В 11.02.2021 в 18:25, Trainer сказал:

я естесственно пробовал это, но у меня только покрывается паутиной из вен. Висяк набухает, но не встает. Не совсем понятно, в таком случае надо вешать полотенце и если да, то как?

Если при стояке делаю обратный кегель, член тупо мякнет и подвисает, подотенце тоже быстро слетит. Как быть?)

Покрывается паутиной из вен? Очень хорошо. Значит упражнение выполняется правильно, IC мышца пытается делать то, что должна.

Вот скажите мне, свой первый прямой Кегель вы насколько задержали? На 50 секунд? Я очень сомневаюсь.

Для самых новичков, выполнение обратного Кегеля на неэрегированном ПЧ почти ничего не даст, по крайней мере по тому, что ее так изолировать тяжелее. Если на первых парах ну вообще не получается без рук (у меня так), то пытайся немного подключить фантазировалку, немного давить на головку ПЧ и делать слабый обратный Кегель. Во время выполнения обратного Кегеля в эрекции ПЧ должен подниматься, раньше у меня это выходило плохо, сейчас он поднимается очень высоко + головка наливается кровью.

22 часа назад, sambucus сказал:

При всем уважении к его труду ,такое количество кегелей изучить надо не менее пол года

Мы НУПим годами, под года это не прочти не срок в НУПе. 

Вам достаточно около ~5 упражнений чтобы развить выносливость и силу: бег, берпи, отжимания, приседания, подтягивания. Точно так же и тут, вам достаточно делать 4 основных движения, описанных в Мастер Листе. Все остальное - ситуативно, "экспериментально". Все, что нужно уже здоровому НУПеру не имеющему HF - соблюдать баланс прямого и обратного Кегеля. Он может делать их сразу поочередно, прямой - обратный. 

Неспособность получить эрекцию без использования рук - уже признак того, что мышцы тазового дна у вас отстают и/или разбалансированны.

Я сниму скоро видео, как ПЧ поднимается во время обратного Кегеля и прямого. 

[Неро]

9 часов назад, Эдуард сказал:

Для самых новичков, выполнение обратного Кегеля почти ничего не даст, по крайней мере по тому, что ее так изолировать тяжелее. Если на первых парах ну вообще не получается без рук (у меня так), то пытайся немного подключить фантазировалку, немного давить на головку ПЧ и делать слабый обратный Кегель. Во время выполнения обратного Кегеля в эрекции ПЧ должен подниматься, раньше у меня это выходило плохо, сейчас он поднимается очень высоко + головка наливается кровью.

Я почему и говорю - основное упражнение по тренировке ICM (полотенце на члене) недоступно для большинства лишь только потому, что ICM крайне ослаблена и не выполняет работу свою как следует. Подключайте руки, как Эдуард советует (но только не прон!!!!), включайте рефлекс давления на головку (так несправедливо высмеянный Свитом) и при крутой эрекции тренируйте  ICM обратным кегелем.
 

@Trainer  @AlexShep  @SahnoBoy @vovka6405 @masson @Brutal @Tsunami @Elusive @Bad

 

9 часов назад, Эдуард сказал:

Неспособность получить эрекцию без использования рук - уже признак того, что мышцы тазового дна у вас отстают и/или разбалансированны.

Да, истинно, и об этом надо говорить постоянно, потому что в НУПе мужики не всегда понимают и хотят говорить о проблемах с эрекций - мол ерунда, пройдет само собой... Не пройдет само собой!  Этим надо заниматься!  Надо устранять причину!!! 
И, кстати, было бы неплохо, чтобы нуперы, которые получили супер эрекцию в ББ ПЧ попробовали стоя без рук проделать тренировку с полотенцем... 

@sambucusможешь описать свой опыт в трене с полотенцем:
 

1. встаньте, добейтесь эрекции, делайте обратный Кегель (буквально толкайте своим анусом).  Вы увидите как ваш пенис слегка поднимается, или по крайней мере, как пенис покрывается паутиной из вен (что означает, что IC пытается выполнить свою работу и перехватить кровь, нажимая на вены).
2. Вы можете попробовать положить легкое полотенце (с начала лучше носок), и попытаться делать обратный Кегель с ним.
3. Со временем вы также можете добавить дополнительное сопротивление, надавливая на свою эрекцию пальцем во время обратного Кегелинга (делайте это медленно, вы должны почувствовать эксцентричное сокращение).

Вы также можете тренировать его, лежа на кровати под углом в 45 градусов. Все также.

Суть в том, чтобы убедится что вы толкаете своим анусом. Обычно, когда вы лежите, ваш эрегированный пенис должен быть направлен в сторону пупка. Для того, чтобы применить сопротивление, попробуйте медленно подтолкнуть свою эрекцию в противоположном направлении пока выполняете обратный Кегель. Я считаю, этот метод сочетает в себе расслабление Леватора Ани (толкая внешний анальный сфинктер, который соединен с ней, подробнее о соединении мышц тазового дна читайте здесь: https://link.springer.com/article/10.1007/s12565-019-00521-2) и в тоже время нацеливаясь на слабую/или напряженную мышцу (IC), укрепляя её и ослабляя эксцентричным сокращением (когда вы надавливайте пальцем на свою эрекцию).

 

9 часов назад, Эдуард сказал:

Я сниму скоро видео, как ПЧ поднимается во время обратного Кегеля и прямого. 

Супер, это будет важно для всех! Это реальная помощь, а не сплошная мистика!

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

[Denise]

1 час назад, Неро сказал:

1. Со временем вы также можете добавить дополнительное сопротивление, надавливая на свою эрекцию пальцем во время обратного Кегелинга (делайте это медленно, вы должны почувствовать эксцентричное сокращение).

 

А я делал прямым кегелем 

А теперь ребят помогите составить программу на рост члена и эрекцию 

какие упражнения лучше делать и как совмещать улучшением эрекции, хотя бы простую прогу чисто руками все делать. Очень нужна ваша помощь

а то я реально запутался 

[Trainer]

@Неро такой вопрос. Если я буду задерживаться в туалете каждый раз, когда туда хожу, и там буду обратно кегелить - такой вариант норм? Полотенце, чую, мне пока рано. Или именно со стояком пробовать работать?

[DmitryNup]

12 минут назад, Trainer сказал:

@Неро такой вопрос. Если я буду задерживаться в туалете каждый раз, когда туда хожу, и там буду обратно кегелить - такой вариант норм? Полотенце, чую, мне пока рано. Или именно со стояком пробовать работать?

Я думаю тут пока никто тебе точно не скажет, слишком мало времени для практики было. Практикуй, делись опытом. А так Неро пишет именно про стояк.

[sambucus]

 

 Вот рефлекторные зоны пениса.

Посмотрите на головку, на которой расположены зоны основных желез внутренней секреции и как раз мы их и стимулируем при выполнении легких массажных движений. От такого массажа польза очевидна, судя по ощушениям в ПЧ. Вывод ; стимуляция головки обеспечивает подачу нервных импульсов от ПЧ в голову, а дальше  к мышцам тазового дна и в частности к  ICM . Важно массировать для стимуляции эрекции верхную часть головки от 1-4 значений.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытое изображение.

Рефлекторные зоны пениса: 0 - все железы внутренней секреции; 1 - шишковидное тело; 2 - гипофиз; 3 - надпочечники, тимус (вилочковая железа); 4 - предстательная железа; 5 - сердце, кровообращение; 6 - легкие, дыхание; 7 - селезенка, желудок, поджелудочная железа, система пищеварения; 8 - печень, тонкая кишка; 9 - толстая кишка, почки, мочевой пузырь; 10 - яички связаны со всеми железами внешней и внутренней секреции.

[Неро]

В 12.02.2021 в 12:21, Trainer сказал:

@Неро такой вопрос. Если я буду задерживаться в туалете каждый раз, когда туда хожу, и там буду обратно кегелить - такой вариант норм? Полотенце, чую, мне пока рано. Или именно со стояком пробовать работать?

Как вариант, можно, т.е. освоить основные движения кегеля в туалете, только есть опасность, что эти движения вы будете выполнять только при осуществлении процедур в туалете, а это не правильно, т.е. в туалете вы можете посмотреть на реакцию мышц и запомнить их, тогда вы эти движения кегеля сможете элементарно выполнять и без туалета. Например, люди практикуют обратный задний кегель в сексе - посмотрите, мы об этом писали еще в теме про обратный кегель в 2011 году. Секс при обратном кегель позволяет отдалить ТН (точку невозврата), т.е. продлить половой акт. @Bad подтверждаешь?

Тут только есть один момент - о чем и написано в теме об обратном кегеле - не допускать резких звуков из заднего прохода 
Для начала надо навести порядок с кегелями и особенно, с прямым, прямой кегль в НУПе сильно распространен, его все практикуют и вот тут есть опасность - из-за этого ВСМ сильно укреплена (ведь прямой кегель = сжатие ВСМ), а поскольку эти мышцы - антогонисты, то постоянное применение прямого кегеля ослабляет ICM. Поэтому для начала трены с кегелем надо проводить совместно - примерно так 1 прямой/1 обратный в общем количестве не превышая 50.

А еще лучше - тут каждый по своим тренам определяет - так 1 прямой/2 обратных или даже 1 прямой/3 обратных.

1 Т.е начнаем трены с баланса между кегелями - 1прямой/1-2 обратных

тут и для @Denise  ответ

В 12.02.2021 в 11:27, Denise сказал:

А я делал прямым кегелем

Это неправильно, прямым кегелем ты тренируешь  ВСМ!  - См. выше - начни трену с балансировки кегелей.

2 Далее, до полотенца, практикуйте просто обратный кегель, укрепляйте ICM, можно осторожно практиковать мини-кегель

3 и параллельно то как советует Эдуард:
Если на первых парах ну вообще не получается без рук (у меня так), то пытайся немного подключить фантазировалку, немного давить на головку ПЧ и делать слабый обратный Кегель. (Во время выполнения обратного Кегеля в эрекции ПЧ должен подниматься, раньше у меня это выходило плохо, сейчас он поднимается очень высоко + головка наливается кровью.) - т.е. начинать трены на эрегированном члене.

В 12.02.2021 в 11:27, Denise сказал:

какие упражнения лучше делать и как совмещать улучшением эрекции, хотя бы простую прогу чисто руками все делать. Очень нужна ваша помощь

На свой организм уточнишь прогу по результатам опробования, а начать можно с балансировки кегелей, как выше описано и начинать делать обратные кегели на эрегированном члене.

Это что касается самих кегелей.

а что касается упражнений НУПа, то я советовал бы в первую очередь делать проги с пережиманием члена в основании  - см. Каталог упражнений

• 440 Horse
• Джелк с пережиманием (много разных вариантов)
• раздрачивание головки
• Клэмпинг
• продавливание головки члена под клемпом

[vovka6405]

так много информации, может я пропустил, стоит ли делать обратный кегель без эрекции, в спокойном состоянии?