ТЕОРИЯ и ЛЕЧЕНИЕ: твердый вялый член Hard Flaccid HF - ICM - теория и опыт

[AlexBabnik]

11 минут назад, Mirko1337 сказал:

Циклопентанпергидрофенотрэн

Шо это?)) Мне аж страшно стало))

[smake]

1 час назад, Mirko1337 сказал:

Без либидо член только  тадалафилом поднимать либо лебедкой. Если возбуждение незначительное то скажем так в "натураху" даже кровью не наполнится 

Я щас принимаю тадалфил 5мг каждые 2 дня. Стоит не очень хорошо, но для секса вроде нормально.

1 час назад, Mirko1337 сказал:

либо лебедкой

Что такое лебёдка?)

[AlexBabnik]

3 минуты назад, smake сказал:

Что такое лебёдка?)

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытое изображение.

[Nkari]

В 26.03.2024 в 22:04, smake сказал:

Мои симптомы - хард фласид, подтекание мочи после мочеиспускания, неполное опорожнение кишечника, непроизвольные кегели во время того как ссу или сру, быстрая потеря эрекции если не стимулировать, более низкое качество эрекции то есть в целом стоит хуже, притупленные ощущения то есть потеря чувствительности в пенисе, выпирающие как раздутые вены на пениса справа у основания, потеря чувствительности в мошонке, завал члена в сторону в лежаке и в стоячем смотрит под наклоном немного влево, и иногда форма песочных часов.

Как думаете мне помогут обычные упражнения кегеля или мне лучше обратные кегели делать? И вообще чё посоветуете в моей ситуации? 

Привет! Я хотел бы те чем то помочь, но я согласен с @sambucus, тут пока не с чем работать.

 

Во первый отставить панику! Проблема серьёзная, а значит и подойти надо серьёзно.

Во вторых опиши всё детально и с начала:

1) Как было раньше и когда всё началось.

2) Какие болезни у тебя имеются: простатит, гемор, проблемы со стулом и тд?

2) Какой образ жизни ты вёл до проблемы?

- Физуха? тяжёлая атлетика? травмы были в области таза?

- Проблемы с алкоголем?

- Перенесенные венерические заболевания?

3) Какой образ жизни ведёшь сейчас?

- Физуха? Гимнастика и т.д.  Алкоголь употребляешь?

4) Что предпринимал для решения проблемы?

- Какие обследования прошёл и анализы сдал? Что по результатам?

- Какие методики лечения пробовал(физиотерапия, лекарства) И какие результаты, ощущения?

5) Какой план решения проблемы сейчас, что предпринимаешь?

В 27.03.2024 в 21:34, smake сказал:

Непроизвольное кегелирование, то есть когда я ссу, струя пару раз может сама по себе прекратиться, не в конце, а в середине в процессе писания. Тоже самое с каканием. Вываливается кал и на половине процесса анус сокращается и из за этого неполное опопрожнение кишечника происходит

По поводу дефекации тут есть тоже нюанс. Если выдавливать из себя фекалии, то есть тужась, то это тоже может сказаться на внутренние мышцы в тазу и даже привести к геморрою. Лет с 10 назад я научился ходить по большому через , расслабление сфинктера с одновременным вздутием живота, при этом иногда делая массаж живота, продавливая рукой, кстати совет от Елены Малышевой(единственно дельный наверно, можно найти в сети более подробно). Если прочитать звучит потешно, конечно , но я избавился от проблем с гемором очень скоро, после того как начал это практиковать.

 

[sambucus]

8 часов назад, Nkari сказал:

Лет с 10 назад я научился ходить по большому через , расслабление сфинктера с одновременным вздутием живота, при этом иногда делая массаж живота, продавливая рукой, кстати совет от Елены Малышевой(единственно дельный наверно, можно найти в сети более подробно). Если прочитать звучит потешно, конечно , но я избавился от проблем с гемором очень скоро, после того как начал это практиковать.

 

@Nkari В настоящее время геморрой и трудности с дефекацией встречаются у многих так-как мы мало употребляем в пищу с клетчаткой.  И даже ,когда  мы начинаем употреблять грубую пищу ,то все равно от запоров не освободишься в течении года, поэтому надо стимулировать работу кишечника физ активностью . И вот еще хороший способ : сидя на горшке направляешь кончик языка к нижнему небу  тем самым воздействуешь на энерго каналы  и тогда  усиливается перистальтика кишечника.

Согласен с тобой ,что @smake  паникует и ждет ответа от нас на довольно серьезные функциональные  напряги , при этом их вполне может научиться решать сам поочередно .

[Del1rum]

В 26.03.2024 в 23:44, SredniChlen99 сказал:

Подтекание после мочеиспускания 3-4 капли у многих в Нупе. У меня тоже бывает . То , что налево немного нестрашно  . Если немного … у меня тоже так , все жизнь . Стоит то прямо . Но когда вставать начинает сначала как-то влево уходит , а пото выпрямляется .
тебе нужен комплексный подход к изучение своей проблемы  . Как упомянул @sambucus

оьратные Кегели не помешают . Произвольное кегелирование что ты подразумеваешь ? Когда , извиняюсь , ты каку скинул , то , что далее сокращается сфинктер с бкм- это естественный рефлекс . Как и в конце мочеиспускания . 

Я бы назвал  более показательным признаком например твердая вялость . Член сокращен , яица поджаты большую часть времени даже в тепле . 

У меня кстати такая же херь, яйца втянуты, а член скукоженный и головка маленькая.

[Del1rum]

У меня чет сомнения возникли. Если член в стояке с маленькой головкой, и самое главное жесткий, но не наполненный, как бы чуть меньше в обхвате. Но внутри ощущение пустоты. Если сделать хороший кегель, то он наполнится, и головка увеличится, но сразу же кровь вытекает из него. Так вот к чему я это, точно ли с этим связанна IC мышца? Может дело в сосудистых, по идее если делать хороший джелк, то член начнет разбухать от крови, и  станет мягче, не таким жестким и пустым. Просто, когда тренируешь IC мышцу мини�егелем и сильным обратным кегелем на эрекции, то после трени особого эффекта нет, он мягче не становится в эрекции, более наполненным - тоже. Может конечно больше времени надо, я хз. Напишите пожалуйста, какие у вас ощущения после тренировок, член стал мягче в эрекции и более наполнен? И сколько времени для этого понадобилось. Про джелк тоже интересно, может ли он размягчить ткани разбуханием от крови, и решить эту проблему? Кто пробовал?

[Del1rum]

В 24.02.2021 в 20:06, T-1000 сказал:

Всем привет. У меня после прочтения статей на эту тему возникло вагон вопросов. Слишком много информации и я не знаю что именно делать мне. Может быть более опытные люди подскажут, как лучше быть в моём случае. Я думаю стоит начать с того, что по определённым обстоятельствам я очень плотно подсел на дрочку, годами я дрочил от 2х до 5 раз в день. И мне кажется в этом проблема, я приучил член подниматься с руки. Я всегда начинал дрочку вялого члена и в процессе он уже поднимался. После того, как я немного увлёкся нупом, я понял несколько крайне неприятных вещей. Во первых: без руки член вообще не держит стояк, начинает падать через пару секнд, если перестать его теребонькать. Во вторых: в позе стоя он падает вообще мгновенно, даже если просто поумерить пыл дрочки и начать его теребонькать слабее. И из-за этого я немогу сделать точные замеры. Он будет держать лиш половину или 40% от эрекции. Я пробовал кегель и результатом стало только то, что я стал кончать сельнее и летит всё это дальше. Но бывает иногда он на секунд 10 встаёт так как и должен. Это ощущается ну почти как пинок в промежности, ну или как вот когда каробка автомат переключает скорость, такой лёгкий тычёк. И вот тогда член так торчит, что аж основанию больновато. Я попробовал обратный кегель и от него член тоже начинает набухать, но не встаёт. И ещё может быть это баг а может фича)) Но после нупа, часто стало появляться приятное ощущение на головке, как будто я дрочу или сексом занимаюсь, такое щикочущее. Иногда и в промежности такое бывает. Собственно вопрос, а что и как в моём случае лучше тренировать? Может кто с таким сталкивался? Тоесть хрен стоит только при воздействии на него и может стоять долго, и достаточно сильно 70-90 процентов эрекции. Но по ощущениям он стоит на прямом кегеле, напряг весь в промежности а не у очнования. И напряг рефлекторный на дрчку/секс. При обратном кегеле он тут же упадёт. Буду благодарен за любую инфу по этому поводу.

точно такая же проблема, прям 1 в 1

[Del1rum]

В 12.03.2021 в 20:07, T-1000 сказал:

Я вчера проверял и изучал прямой и обратный. Думаю что через недельку я это всё засниму для наглядности. Я в полустячем состоянии делал прямой и обратный. И есть прямо огромная разница в работе. На прямом дырка в заднице сжимается, всё напрягается и скрытая часть члена, что возле дырки прямо выдавливается вперёд, и губчатое резко раздувается. А вот на обратном, когда напрягаешся как будто рожаеш какушонка, он не выдавливается вперёд а выдавливается вниз, губчатое никак не реагирует, только вот яйца прямо очень заметно поднимаются, чего почти нет на прямом. Но я на следующем дне дрочки поробую всё это заснять, как говориться лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Но одно сейчас могу сказать точно, что походу есть 2 типа стояка и один из них жрёт размер. После вчерашнего дня, член в оёгком перетрене, именно мышцы отвечающие за стояк, они прямо так побаливают.

 

 

Да пока ни как. Мы и сами то толком ещё не знаем, что к чему. Для меня вот каждый день открытие. На многие вещи я просто не обращал внимания, а они оказывается есть и работают. А ты не обращал внимания на размер при разном стояке? Не пробовал сравнить стояк на прямом и на обратном кегеле? Вообще интересно было бы узнать у людей, кто может поднять член и поддерживать стояк, обоими видами кегеля есть ли у них разница в размерах члена в зависимости от метода эрекции. Вот именно что бы чисто на прямом, с раздрачиванием без обратного совсем, и на чисто обратном без прямого. И была ли разница у тех кто не умел обратным поднимать и научился? Может быть это временный эффект уменьшения?

Привет, как успехи?

[guest0001]

Коллеги по НУПу всех приветствую, Решил поделиться своим опытом,возможно он поможет.

начну из далека у меня проблемы с ЖКТ и частое вздутие, долгое время я не пытался лечиться и просто сдерживал газы, когда был в общественных местах, как итог постоянное кегелирование.

Еще я заработал такую болезнь, как склероз шейки мочевого пузыря. Ходил я с этим долго, жаловался урологам на частые мочеиспускания мелкими порциями, а еще что бы пососать нужно было от 30 сек до минуты стоять и колдовать у туалета. Все как один ставили диагноз-простатит и лечили от него, прошло почти 10 лет, я даже привык с этим жить, потом психанул. Записался на прием к хорошему урологу и в результате чего мне диагностировали склероз и прооперировали. Дальше были назначены дополнительные исследования и так я узнал о нейроурологии.

Прошел такую процедуру как КУДИ, ставят сенсоры возле ануса, датчик в анус и датчик уретрально и наполняют мочевой пузырь, смотрят, как он работает, а так же с какой силой и какие мышцы участвуют в процессе. Выяснилось, что у меня сильно натренированы мышцы кегеля (привет удержание газов)и из за постоянного спазма я не могу по ссать нормальной струей и кончить выстрелом. 
назначили релоксанты и о чудо я начал ссать нормально и кончать до полу метра. Но сидеть на таблетках я не захотел. Решил, что буду тренировать остальные-слабые мышцы тазового дна. Пока не чем хвастаться, но думаю через пару месяцев результат будет виден. 

Уверен, что этом сообщении многие найдут ответ на свой вопрос.

А еще при всем при этом у меня головка полностью не наполнялась кровью и не было полной эрекции, вроде стоял но не на всю толщину, помогало эрекционное кольцо. Сейчас тоже им балуюсь во время секса дает более сильную наполненность

 

[guest0001]

В 06.03.2024 в 00:59, smake сказал:

Что такое бб пч? Можешь скинуть? Просто отводил член в сторону и сокращал IC, то есть делал мини кегель?

 

Потому что обычно у тех у кого хард фласид мышца BC и так сильно напряжена, и IC лучше изолируется во время эрекции. Делая на вялом ты будешь сильно задействовать BC мышцу а не IC и сделаешь только хуже. Хотя мб у тебя норм получится на вялом делать, просто много кто не рекомендует делать на вялом, но это не значит что у тебя не получится. Как хочешь, просто предупреждаю.

Если IC мышца тренируется сжиманием головки, то не лучше ли сжиманием головки доводить до эрекции, а затем отводить в сторону и дальше сжимать головку? Держать член в эрекции легче, ошибки в задействовании других мышц не будет. Или я не прав?

В 06.03.2024 в 01:02, Del1rum сказал:

Он короче нормально наполняется, но когда прекращаю стимуляцию, то из головки быстро вытекает кровь и потом уже весь член падает. Хотя если долго дрочить, то даже при макс возбуждении он становится твердый и плохо раздувается кровью, в том числе о голова. Просто дело в том, что моя цель не только убрать хф, но сделать так, чтоб член долго стоял без стимуляции руками, и из прочитанных мною статей, я понял, что осуществить это можно, тренируя IC мышцу, она как раз отвечает за эрекцию, чем сильнее она, тем лучше и дольше стоит. А ХФ возникает как раз из-за того, что эта мышцы слабая, а BC слишком спазмированная, так как я ее раньше постоянно при дрочке задействовал, и при джелке. В общем ХФ получается из-за дисбаланса, IC-слабая, BC - спазмированная и тренированная. Исходя из этого, не лучше ли сделать максимальный упор именно на прокачку IC мышцы, что бы убрать дисбаланс, а не на расслабление  BC

Дружище, подскажи, с тех пор как ты понял, что у тебя ХФ заметил ли ты, что стало сложнее пописать? Или струя стала тоньше? Как на счет эякуляции? Стрелял ли раньше и как дела сейчас?

[guest0001]

И ещё вопрос ко всем вам господа НУРеры, практикуете ли вы эрекционное кольцо? Есть ли разница? И вообще должна ли она быть? У меня быстро так, что ствол твёрдый, головка набухает,  но ствол тоньше обычного. Неужели это HF?

[Del1rum]

В 20.09.2024 в 06:08, guest0001 сказал:

Если IC мышца тренируется сжиманием головки, то не лучше ли сжиманием головки доводить до эрекции, а затем отводить в сторону и дальше сжимать головку? Держать член в эрекции легче, ошибки в задействовании других мышц не будет. Или я не прав?

Дружище, подскажи, с тех пор как ты понял, что у тебя ХФ заметил ли ты, что стало сложнее пописать? Или струя стала тоньше? Как на счет эякуляции? Стрелял ли раньше и как дела сейчас?

По поводу струи - все как прежде, изменений при ХФ не заметил, за эакулятом тоже самое. ХФ у меня проявляется в быстром падении члена, маленькой головке, и поджатой мошонкой. 

[guest0001]

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

Интересная статья по нейроурологии

[smake]

В 20.09.2024 в 06:08, guest0001 сказал:

Если IC мышца тренируется сжиманием головки, то не лучше ли сжиманием головки доводить до эрекции, а затем отводить в сторону и дальше сжимать головку? Держать член в эрекции легче, ошибки в задействовании других мышц не будет. Или я не прав?

Да так лучше, но я бы никому не советовал отводить член в сторону и так сжимать голову, так можно себе завал в сторону заработать как у меня, то есть член в сторону будет смотреть, очень неприятная фигня, а так по логике да если в стояке в сторону отводить то будешь изолировать одну из двух мышц, но опять же хз кому это надо, просто на ровном стояке можно сжимать голову и одновременно по идее так обе стороны тренить. Но опять же стоит ли ваще всё это делать большой вопрос.

[Alien]

Всем привет!
Живу с этой проблемой уже давно: мой половой орган почти постоянно остается твердым в спокойном состоянии, особенно напряжены пещеристые тела по бокам. Полностью мягким он становится только во время мочеиспускания или в положении лежа. Даже когда дома, в состоянии покоя, при ходьбе он снова твердеет. Также предполагаю, что из-за этого страдает эрекция, а точнее сам размер ПЧ во время секса. При напряжении прямого кегеля ПЧ наливается кровью, особенно головка, аж на процентов 30-40, а когда кегель отпускаешь, то все сдувается( 

Проблема сложная и, как я понял, может быть связано с разными факторами: от мышц тазового дна до гормонов и кровообращения. Хочу попробовать разные подходы и методы, поэтому ищу людей с подобными симптомами для общения в ТГ. Если кто-то уже проходил через это или только ищет решения, давайте объединяться и делиться опытом!

Планирую пропить миорелаксанты, сходить к костоправу/мануальному терапевту, урологу, андрологу и в идеале найти физиотерапевта по тазовому дну. Также хочу сделать КТ или МРТ тазового дна, чтобы понять, не кривое ли оно и есть ли защемление или  спазм мышц тазовой диафрагмы. 

[AlexBabnik]

28 минут назад, Alien сказал:

Живу с этой проблемой уже давно: мой половой орган почти постоянно остается твердым в спокойном состоянии, особенно напряжены пещеристые тела по бокам. Полностью мягким он становится только во время мочеиспускания или в положении лежа. Даже когда дома, в состоянии покоя, при ходьбе он снова твердеет. Также предполагаю, что из-за этого страдает эрекция

Очень похоже на гипертонус мышц тазового дна по каким-либо причинам, из-за этого плохое кровообращение в пч, пч съеживается. Это HF.

В положении сидя или лежа мышцы естественно у тебя расслабляются, гипертонус уходит, поэтому лежа у тебя становится нормальная ситуация. А при мочеиспускании ты делаешь обратный кегель (когда струю пытаешься сильнее пустить), поэтому мышцы при этом тоже чуть расслабляются.

 

28 минут назад, Alien сказал:

При напряжении прямого кегеля ПЧ наливается кровью, особенно головка, аж на процентов 30-40, а когда кегель отпускаешь, то все сдувается( 

Тебе прямой кегель при таком вообще нельзя делать, только усугубить все можешь.

 

28 минут назад, Alien сказал:

Планирую пропить миорелаксанты, сходить к костоправу/мануальному терапевту, урологу, андрологу и в идеале найти физиотерапевта по тазовому дну. Также хочу сделать КТ или МРТ тазового дна, чтобы понять, не кривое ли оно и есть ли защемление или  спазм мышц тазовой диафрагмы.

Пиши тут о своих похождениях и о ситуации в дальнейшем. Интересно.

Миорелаксанты тебе не помогут в такой ситуации.

[smake]

@Alien Судя по всему как сказал @AlexBabnik у тебя HF (hard flaccid - твёрдая спокуха). В принципе план действий у тебя правильный, также возможно есть смысл сдать узи допплерографию чтоб посмотреть кровоток в члене и прочие штуки, также можешь начинать делать упражнения на укрепления всех соседних к тазу мышц, типо пресс, ягодицы, кор, прочее. так же делать каждый день растяжки на тазовое дно. нужно укреплять мышцы и делать растяжки хотя бы пару месяцев, это сразу не даст результат, если после реально продолжительного времени ничего не изменится, есть смысл пробовать другие методы. Миорелаксанты не помогут, но можешь пропить так чисто для себя посмотреть станет ли легче. Также можешь сдать кровь на гормоны. Мрт/кт тоже сдать хорошая идея. Кароче для начала начни делать упражнения на укрепления мышц вокруг таза как я и сказал и также растяжки, это нужно делать ежедневно. Могу дать ссылки на дискорд каналы где люди с HF общаются на английском, также если ты в Москве то ты не найдёшь физиотерапевта кроме одной женщины.

[Alien]

 

10 часов назад, AlexBabnik сказал:

А при мочеиспускании ты делаешь обратный кегель

Вот это интересно. Почему тогда во время hf обратный кегель любой интенсивности ни на процент не меняет ситуацию, как будто, дело не в нем. Может во время мочеиспускания происходит какой-то другой процесс, который приводит к расслаблению других мышцы или я просто неправильно делаю обратный кегель

То есть вопрос вот в чем, если в положении стоя во время мочеиспускания пч ничего не мешает максимально расслабится и стать мягким словно губка, то как мне расслабить эти мышцы без мочеиспускания, хотя бы немного?

 

7 часов назад, smake сказал:

нужно укреплять мышцы и делать растяжки хотя бы пару месяцев, это сразу не даст результат,

пробовал делать растяжку, позу счастливого ребенка, лягушки и тп. Тоже не было изменений, но попробую системно 

 

 

Спасибо за ответы

Вообще есть смысл идти к андрологу с этим? 

[Alien]

Что-то сейчас совсем все плохо. Начались запоры. С пищеварением все хорошо, но сходить в туалет тяжело, кал очень тонкий, как будто стенки кишечника сжаты. Чувствуются спазмы в тазовом дне и даже когда я сплю. Утром просыпаюсь, а пч твердый, словно я пробежал марафон в мороз.

 

пишу все это с надеждой, что найдется тот, у кого похожая история и он нашел решение или свяжется со мной для совместного поиска выходов. 
 

Может есть какие-то уколы, которые быстро могут все там расслабить, чтобы от этого состояния отталкиваться и поддерживать, ибо самому ну уже никак. Страшно