наука Sweet lab. - "Драма идей"

[Трунд]

@Sweet 

В 21.11.2020 в 21:39, Sweet сказал:

не до конца понимаю что побудило на аллергию, гель, его большие объёмы , сам ультразвук, или лампа спровоцировала.

Могу ошибаться, но возможно, что это не аллергия. Если ты не менял гель и использовал тот же самый, что и раньше, то при первом же использовании аллергия проявила себя. А тут как бы десятая неделя идёт, если верить записям. Скорее всего причина в ином.

[Sweet]

@Трунд только тесты решат, сейчас исключу лампу в первую очередь. И это точно аллергия, это самая что ни на есть крапивница у меня на стволе. Я это знаю, так как знаком с этим очень близко.

Забыл написать, я открыл другой тюбик с гелем и аллергия проявилась так же, т.е. не в партии дело.

Ещё, если после перерыва история повторится, я начну закупать российские гели и тестировать, мне это не нравится, но что делать. Мне известно что самые лучшие терапевтические расходники в Германии, но закупка там это очень дорого, не тяну.

[Неро]

В 21.09.2020 в 10:54, JonSnow сказал:

ты не читал нупера Alik чёт с цифрами? Он ветеран с гратиса и одно время был модератором.

Этот чувак практиковал тяги по ИК прибором. И вроде бы постоянно рос. Он вроде бы врач какой-то. Дядя Неро отпишется по этому поводу, если зайдёт сюда.

Да, это все было изучено вдоль и поперек - я знаю, о ком ты говоришь, Алек был модератором, врач, кажется даже участвовал в операциях на члене. Он очень много экспериментировал с лампами, но результат у него в этом отношении = 0. Впрочем, об этом можно почитать на гратисе, поискать его сообщения поиском. 

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

  И там до сих пор в модераторах есть 

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

 - он врач и колол себе в член лидазу - опаснейшее дело, он описывал как с трудом остановил кровотечение с пещеры члена...  Так что...   Чтобы браться за что-то, хорошо бы изучить опыт предшественников 

.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытое изображение.

[Tankiro]

@Неро 

Алик как раз  за последние годы, когда он заходил( 2013-2014 год) начал очень хорошо расти, помню он писал об этом.

Тянул он правда по много часов. Не могу точно сказать по поводу лидазы, но про ИК лампу он положительно отзывался и фиксировал ее влияние на повышение эффективности тракций.

 

[Sweet]

Я с недоразумением обнаруживаю, что даже нуперы считающие себя опытными, не разбираются в простых вещах, в которых бы стоило. Речь идет о человеческом половом члене. С чего стоит начать своё изучение? Несомненно с анатомии. В подробной анатомии предоставляемых из научной и медицинских сферах, а не из сомнительных источников и личностей.

Давайте вместе пробежимся по тем вещам, которые стоит изучить досконально и посвятить своё время ради будущей выгоды. В любой беседе нуперов, вам будет понятно о чем идет речь, где та или иная часть находится, где ограничивающие факторы, из чего состоит ткань и т.д.

Анатомия мужской мочеполовой системы

Первое, с чего следует начинать.

Анатомия ПЧ: взаимосвязь архитектуры между скелетными и гладкими мышцами

Здесь подробнейший анализ всех внутренних частей относящихся к стволу ПЧ.

Нейрофизиология, гемодинамика, детумесценция эрекции (полный разбор)

Самый свежий и наполненный в медицине разбор возникновения эрекции. Каждому нуперу изучить обязательно.

После тяжелого но крайне полезного изучения анатомии, следует разобраться в составе ткани полового члена. Как известно, развить BPEL не составляет невозможного труда, но без увеличение туники, это невероятно сложно. При увеличенном BPFSL, рост в эрекции приходит всегда, хоть и на это требуется время. Те люди, которые имеют анатомические ограничения вынуждены сталкиваться с такими трудностями как не возможность получения даже временной пост-тренировочной деформации. Как правило это дорсальные/вентральные утолщения, короткие части туники, изначально плотно наполненная туника и даже болезнь Пейрони (здесь мы с вами разобрали исследования роста ПЧ при БП и так же узнали о росте ПЧ по средству клеточной пролиферации). Сама туника состоит преимущественно из сухожильной ткани и связочного типа, это прочная коллаген-наполненная ткань, будет не лишним ознакомится с

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

.

Так же, в дополнение, не стоит забывать о фасциях, которые слоями крепятся к тунике и создают дополнительное сопротивление. Вот здесь (Разборка полового члена: анатомически хирургические этапы) я недавно оформил всё в отдельную тему.

Здесь вы узнаете еще больше о коллагене и о сложностях с ним.

Итак, вместо того, чтобы из года в год слышать однотипные советы и пожелания удачи, я предлагаю вам увеличить свой ПЧ, если вы этого еще не сделали. Начало грамотной концепции увеличения ПЧ было уже положено здесь, но видимо это не достаточно. Давайте я помогу вам узнать и понять еще раз всё, что нужно. Если вы прошли уже программу новичка и стоите на месте, а может быть вы и спустя годы манипуляций с ПЧ не выросли/не растёте, начните с изучения этой темы – Грамотный НУП. Поймите её. Если вы взрослый человек, то наверно должны понимать, что ничего не даётся просто так. Вы не обладаете удачей, у вас не уникальная структура ПЧ, вам тяжело как и всем. Используя принципы из этой темы, вы будете на много шагов впереди перед теми, кто ленится понять сложное устройство ПЧ.

Почему я тренируюсь именно так и никак иначе? Для меня уже нет ничего лучшего как работать с тканями, а не бороться с ними,  работать в том направлении, чтобы иметь отдачу на каждой своей тренировке. В теме грамотный нуп, существует исследование посвященное удлинению хвоста крысы Rigby и др. с явным доказательством превосходства легких, долгих нагрузок по средствe релаксации напряжений. Я думаю, что нам не нужно идти к исходной точке, воспроизводя их исследования. То, что они начали, уже было продолжено LaBan (

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

), а так же Warren CG, Lehmann, и Kobalsky в период с 1970 по 1976.

На самом деле J F Lehmann, награжденный исследователь, который проводит свою академическую карьеру, изучая нагревание и удлинение коллагеновых тканей, должен быть самым почитаемым человеком благодаря чьим трудам мы теперь можем увеличить свои ПЧ быстрее и проще, зная, что делать.

Цитата

В этом исследовании оценивались различные методы приложения силы к коллагеновой ткани при различных температурах для получения постоянного удлинения, используя сухожилие хвоста крысы в качестве модели ткани. Для измерения приложенных усилий и результирующего удлинения, полученного различными методами, использовалась машина для испытания материалов. Кратковременное энергичное растяжение и длительное умеренное растяжение сравнивались при 37 ° С. Был оценен эффект нагрева ткани перед применением силы и продемонстрирован эффект использования длительного применения низкой силы. Полученные данные показали, что процедура с низким усилием и бо́льшей длительностью была очень эффективна для получения остаточного удлинения. Было обнаружено, что повышение температуры ткани и поддержание ее до приложения силы приводит к значительно меньшему повреждению; и, наконец, более низкие нагрузки, применяемые при повышенных температурах в течение длительных периодов времени, приводят к значительно большему остаточному удлинению.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

Они являются самыми цитируемыми авторами в литературе, посвященной теме удлинения тканей, с теплом или без.
Каждое из этих исследований цитируется и упоминается в каждом исследовании, опубликованном с тех пор, что бы вы ни читали и чтобы не находили. Я об этом знаю абсолютно точно, так как более полугода читаю все их труды.

Никто никогда не ставил под сомнение их выводы,которые фактически используются в качестве основного знания почти в каждой книге, написанной о физиотерапевтических модальностях.

Нам просто не нужно повторять или подвергать сомнению какие-либо из этих исследований. Все, что нам нужно, - это выяснить, какие низкие нагрузки предпочитительнее адаптировать в нашей среде, и каковы необходимые скорости деформации как для скорости, так и для количества мы должны иметь.

Что касается времени тренировок, то есть достаточно доказательств, чтобы ограничить его одним часом.

Если вы не можете найти оригинальные исследования которые ниже вы в конечном итоге будите читать цитаты снова и снова, подтверждая почти все, что здесь сказано.

"Влияние терапевтических температур на растяжимость сухожилий".

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытый текст.

Удлинение сухожилия хвоста крысы: влияние нагрузки и температуры.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытый текст.

Процедуры нагрева и растяжения: оценка с использованием сухожилия хвоста крысы

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытый текст.

Коллагеновая ткань: последствия ее реакции на стресс в лабораторных условиях

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытый текст.

Здесь прилагается еще один бриллиант от Lehmann и Warren и др.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытый текст.

Другие авторы, которых следует упомянуть Hardy и Woodall.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытый текст.

Опять же, всё строится на фундаменте, построенном авторами в этом посте. Любое из этих исследований завораживают.
Если вы читали мои посты и прочтете хоть что либо из их трудов, то можете обнаружить, что ссылки на этих авторов будут звучать крайне знакомо.

Provenzano - еще один исследователь, который уже оказал несколько услуг каждому практикующему НУП. Он изучил релаксацию напряжения и в других исследованиях изучил коллагенез во время заживления повреждений сухожилий и связок. Если взять некоторые заметки у него, мы можем обнаружить, что модель прогрессии нагрузки, воспаления или травмирования хоть каким либо образом не имеет никаких оснований для удлинения коллагеновой ткани и наших ПЧ соответственно. Нет необходимости в травмах любого рода для реакций необходимых для появления роста.

Основы растяжимости мягких тканей уже известны, но по какой-то причине существует не так много недавних исследований. Современные исследования сосредоточены на реакциях более микроскопического уровня, и сцена исследований, касающихся механотрансдукции и адаптации внеклеточного матрикса пытается решить проблему роста, вызванного механическими напряжениями.

Что же, если вам тяжело даются все мои статьи для вас же, если вы не знаете английский и не хотите в этом разбираться. Может тогда вы читаете книжки?

В этой теме Прогрев туники, исследования, использование ультразвука, начала строится эта концепция с применением ультразвука как единственного на данный момент спасающего нас в помощи прогревания ПЧ. В начале темы мы разобрали самые нужные цитаты которые мы должны брать за основу, давайте я напомню вам о них еще раз.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытое изображение.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытое изображение.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытое изображение.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытое изображение.

Всю книгу я оставлю вам здесь↓

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытый текст.

Прочитав несколько глав из этой книги вы уже будите грамотнее любого нуп гуру который будет вам что либо удтверждать обратное.

Мне нет никакого смысла доказывать, то, что уже доказано десятками учённых, физиотерапевтов и специалистов по растягиваниям, я мог бы предоставить еще сотни переводов на счёт увеличения сухожильных и связочных структур и сопоставить за вас то, как это напрямую связано с туникой ПЧ и связками, только это всё начинает меня угнетать.

Релаксация напряжения + тепло + длительная продолжительность и низкая нагрузка преодолеют любую другую стратегию, ищущую постоянного удлинения. Доказывать обратное, это как зайти в уважаемый всем медицинским сообществом НИИ и сказать главному специалисту, что вы здесь всё делаете не правильно, у меня и у нескольких других благодаря удаче получилось по другому. Это смешно и глупо.

Теперь, зная как удлиняются и увеличиваются коллагенновые ткани у вас нет препятствий в понимании как тренироваться и расти.

[Самсон]

8 часов назад, Sweet сказал:

Что касается времени тренировок, то есть достаточно доказательств, чтобы ограничить его одним часом.

то есть, то что будет свыше 60 мин пользы не несёт?

не могу представить тренировку в один час

ты же сам свыше часа тяняшь  или я что-то не так понял?

странно, я первый кто отписался под этим постом

[DELOVOY]

6 часов назад, Sweet сказал:

Релаксация напряжения + тепло + длительная продолжительность и низкая нагрузка

Длительная продолжительность, что здесь имелось ввиду? Релаксация напряжения, не считается разве длительной продолжительностью? 

[Самсон]

@DELOVOY смотри, 30 мин с постоянным р-н или 60-90 мин с постоянным р-н

что считается длительным?

[DELOVOY]

8 минут назад, Самсон сказал:

@DELOVOY смотри, 30 мин с постоянным р-н или 60-90 мин с постоянным р-н

что считается длительным?

Незнаю. Надо позвонить родственникам. Сесть за стол переговоров, посчитать 

Понял. Спасибо Само. ))

[Трунд]

@Самсон 

29 минут назад, Самсон сказал:

ты же сам часами тяняшь  или я что-то не так понял?

Почитай внимательно любой отчётный пост в этой теме. Чтобы перед глазами наглядно было, вот с прошлого отчёта буквально за понедельник:

Цитата

Установка для снятия напряжения 40 мин (1 кг, 1,5 кг, 2 кг, 2,5 кг) последние 30 мин под FIR излучением (10-15 см от ПЧ).

УЗ 15 мин влево 15 мин вправо (3/3,3 кг с эрекционным кольцом для усложнения кровотока).

Циклические растяжения 10 мин.

40+15+15+10 итого 80 минут.

35 минут назад, Самсон сказал:

странно, я первый кто отписался под этим постом

С учётом бытующего здесь скепсиса ничего странного.

 

[DELOVOY]

3 минуты назад, Трунд сказал:

С учётом бытующего здесь скепсиса ничего странного.

А мне кажется Трунд, с бытующего здесь непонимания текста ) Видят то что, медицинские термины, и да же не читают дальше 

[Самсон]

@DELOVOY 

@Sweet по полочкам расписует, термины в google по см. можно

1 час назад, DELOVOY сказал:

и да же не читают дальше

а потом спрашивают: - а это чё? а то чё? а как надо? 

 

@Трунд друг мой, но укушу тя на последок, - все равно больше 60 мин 

привет 

[Трунд]

@DELOVOY 

16 минут назад, DELOVOY сказал:

Видят то что, медицинские термины, и да же не читают дальше 

А кто говорил, что будет легко? Любишь кататься, люби и саночки возить. Хочешь палку подлиннее да потолще, изучай как это реализовать. 

@Самсон 

11 минут назад, Самсон сказал:

а это чё? а то чё? а как надо?

Есть вопрос поинтереснее. Если всё это касается деформирования тканей и есть технология увеличения конкретно длины, то как будет выглядеть данная технология для увеличения обхвата/объёма?

11 минут назад, Самсон сказал:

друг мой, но укушу тя на последок, - все равно больше 60 мин

Вампир что ли? Самсон Трансильванский.Ну здравствуй, здравствуй, вампир зубастый.

 

[Самсон]

1 час назад, Трунд сказал:

то как будет выглядеть данная технология для увеличения обхвата/объёма?

сегодня задумывался над этим, тот же принцип р-н только за счет давления: помпа, клемп, только вот... там уже темный лес начинается и тонкая грань между травмами, серьёзными 

правильно сказать будет, - не знаю 

1 час назад, Трунд сказал:

Вампир что ли? Самсон Трансильванский.

кровь пьют, воду варят

● родители

[Трунд]

@Самсон 

3 минуты назад, Самсон сказал:

тот же принцип р-н только за счет давления: помпа, клемп, только вот... там уже темный лес начинается и тонкая грань между травмами, серьёзными

Ну ты взял самое очевидное. Я понимаю когда нупер тёртый калач в этих делах, а если новичок? Где это видано, чтобы на форумах по нупу новичку говорили, мол давай начинай сразу с клэмпа, а потом сет юли3 в догонку? Не, не канает такой вариант. 

[HydroMax2020]

Шах и мат товарищи.

Все просто как две копейки.

@DELOVOY @СамсонРелаксация напряжения + тепло + длительная продолжительность и низкая нагрузка. Это работает все вместе, не по отдельности друг от друга, а в купе. Релаксация напряжения это часть тренировки, как разминка. 

Вы не сравнивайте ваши тренировки и тренировки свита, без уз пока что нереально добиться того, что описано выше. 

[DELOVOY]

14 минут назад, HydroMax2020 сказал:

Шах и мат товарищи.

Ну вот я уже так и понял давно, что без этого не получится. А разве мешок с рисом нельзя применить? 

[Sweet]

10 часов назад, Самсон сказал:

то есть, то что будет свыше 60 мин пользы не несёт?

В тканях, подвергающихся длительному растягиванию, происходят значительные биологические и морфологические изменения. Они обнаружили, что растяжение свыше порога 60 минут происходит затвердевание соединительной ткани. Более того, со временем она не становится тоньше от растяжения, а наоборот утолщается. Это то, о чём здесь речь.

10 часов назад, Самсон сказал:

ты же сам свыше часа тяняшь

Я буду стараться меняться к лучшему.

10 часов назад, DELOVOY сказал:

Длительная продолжительность, что здесь имелось ввиду?

Имелось в виду - длительная продолжительность растяжения.

Для концепции с применением ультразвука для терапевтических температур достаточно 1 часа в сумме всех частей тренировки. В моём случае я мог бы уменьшить 1 часть до 30 минут, 20 мин уз и 10 цикл. растяжения. Это смотрелось бы идеально и не сильно нагружающее личное время.

В случае привычного нупа, экстендер и вешалки выигрывают против мануала. Но и это не без изъянов, т.к. мы можем наблюдать некоторый рост спустя 6-10 часов экстендера, но на следующий день эти нагрузки не кажутся такими действенными. Сама природа сухожильной ткани - задерживать, держаться на месте. Тянешь его сильнее и оно сопротивляется еще сильнее. Возьми свое ахиллово сухожилие и попытайся каким-нибудь способом его удлинить. Тип соеденительной ткани такой же и в ПЧ.

Многое итак уже описано и дано в виде наставлений в теме грамотный нуп. Применять принципы можно при любых инструментах и арсенале, будь то даже руки. И результаты так же будут.

10 часов назад, DELOVOY сказал:

Релаксация напряжения, не считается разве длительной продолжительностью? 

Релаксация напряжения - это когда стресс/нагрузка уменьшается в течение определенного времени, потому что ПЧ и его ткань расслабляются и вызывают некоторую степень пластического напряжения.

Пластические напряжения - обычные напряжения в зоне пластичности, являющиеся следствием деформирования.

9 часов назад, Трунд сказал:

С учётом бытующего здесь скепсиса ничего странного.

Среди обычных работяг нуперов - это людская наивность и лень, вера в чудо, что раз кто-то смог (это единицы, мы не считаем тонус ПЧ и первоначальные расслабление связок у многих - это не рост), смогу и я. Я никогда не спорил о том, что обычный привычный нуп не приносит плоды. Он приносит, когда ты посвящаешь ему себя, как посвящаю себя я, ты и другие энтузиасты которые это практикуют годами, которые исключают из своей жизни многое ради этого см. В последствии, когда ты проходишь бесчисленное количество травм и подсчитываешь тонны потерянного времени на жалкий см, он не ценится так как ценились бы другие радости в жизни. Я уже кому-то писал, что делать из нупа религию и жить в нём не моя цель, тем более, что уже всё дано и рассмотрено. Я исключал из личного времени почти всё, и не советую этого делать другим, когда есть пути на много проще. В принципе не к тебе относится, а к любому кто прочтёт.

9 часов назад, Самсон сказал:

все равно больше 60 мин 

Потрясающая наблюдательность.

9 часов назад, Трунд сказал:

Есть вопрос поинтереснее. Если всё это касается деформирования тканей и есть технология увеличения конкретно длины, то как будет выглядеть данная технология для увеличения обхвата/объёма?

Так же, только это сложнее в практическом плане. Нужно воздействовать на тунику радиально одновременно ограничивая её увеличение в длину. Существуют проблемы в виде интракавернозных столбов. Их трудно правильно нагревать и трудно напрягать. Для значительного увеличения обхвата примерно на 2 см нужно будет удлинить столбы примерно на 3-4 мм. Это не звучит как "невыполнимо", но это огромная пропорциональная нагрузка, потому что столбы имеют длину всего 10-15 мм как правило. Итак, это получается ~30%, что и звучит не реально. Однако, это эквивалентно примерно в 5-7 см прироста в BPEL именно за счёт туники, и это если не считать потенциального прироста от ослабления связок и выхода наружу части ПЧ. Так что в принципе, существенный прирост обхвата - это большая проблема, но она всё равно решаема благодаря увеличению длины. НУП это бесчисленные нюансы и наложение факторов друг на друга. Одно без другого не работает для большинства. К счастью, даже скромный прирост обхвата существенно улучшает объем эрекции. В случае с помпой - тяжело придумать такую колбу которая бы создавала вакуум, держала его, ограничивала бы длину не превышающее размеры в BPEL, имело бы поле для обхвата и не было бы болезненна. Но об этом просто еще не было мыслей. Наиболее перспективными методами в настоящее время являются зажимы с ограниченной длиной. Но и этого есть свой собственный набор проблем. Удерживать достаточное количество крови в ПЧ трудно. Тепло - это потемнение. Ультразвук на наполненном кровью ПЧ смотрится бесперспективным (кровь остужает) и опасным (стаз эритроцитов и др.), хотя всё решат тесты.

1 час назад, HydroMax2020 сказал:

Шах и мат товарищи.

Он и есть.

1 час назад, DELOVOY сказал:

А разве мешок с рисом нельзя применить?

Куда?

Горячие носки дешевый и простой метод увеличить эластичность. Нупер без фантазии - тренировочное время на ветер.

[DELOVOY]

Спасибо Sweet. Так и есть. Всё что нужно, изложено в грамотном нупе. 

[Trainer]

В 04.12.2020 в 09:40, Sweet сказал:

В случае с помпой - тяжело придумать такую колбу которая бы создавала вакуум, держала его, ограничивала бы длину не превышающее размеры в BPEL

Пробовал гидропомпу?

По опыту моего использования могу сказать, что превысить длину БПЕЛ в ней очень сложно (у меня не удалось, еле приблизился). ЕГ в ней просто огромен что при упражнении, что в висячем даже спустя пол часа после того, как вынешь. У меня было: ЕГ 13 в эрекции, после помпы висяк 13,7-13,9, стояк (было трудно поднять) 14,2. В момент упражнения в помпе не померить, но визуально больше (предположу, что ЕГ 15-15,5 в ней, потому что когда запихиваю толстый висяк 13,5-13,7 ЕГ на третий подход член в ней намного больше после накачки давления).

Мои мысли почему так происходит: возможно "трос" не дает члену удлиниться даже при давлении гидры и тянется туника, но уже в ширь (а куда ей деваться? Заполнять ведь надо вакуум ушедшей воды).

Когда два месяца использовал гидру подрос ЕГ (+0.4-0.5), а длина даже чуток откатила (но вернул тягами и мумией, толщина осталась). Это ли не инструмент для роста вширь без длины?

@Sweet что думаешь?