Гнусный vs бджолы

[8 INCHES]

Жек,я в этот раз как раз на не сьедобных ловил,а в прошлый 4 с вишни снял. Вот от них и был эффект при котором в стояке около 16 ег был. Не сходится твоя теория.

[8 INCHES]

моя версия что пока ловишь пчёлку в пакете и делаешь ей больно,она жало высовывает и яд уходит не много и получается эффект "сухого жала" и укус менее болезненный.

[Гнусный]

моя версия что пока ловишь пчёлку в пакете и делаешь ей больно,она жало высовывает и яд уходит не много и получается эффект "сухого жала" и укус менее болезненный.

Неа, яд начинает впрыскиваться только при введении жала, всех ловил в прозрачные пакеты - ни разу не видел оставшегося яда, внутри было сухо. Жало должно передать весь яд, не растеряв его до введения в жертву. Жало впивается, начинает сокращаться мешочек с резервуаром перекачивая яд. Прикинь, борется пчела с врагом, расплескала весь яд в процессе, а загнав жало не оказала нужного действия, неэффективно получается.

[22bob]

я согласен с тобой gnusni. я ведь ловлю не пакетом. а хлопушкой легонько сбиваю жертву в пластиковый стаканчик. потом в доме выпускаю на стекло ( окно) и беру пинцетом и в перец. растерять яд при таких действиях просто невазможно. да и когда пчела жало засаживает чувствуется что яд пошел. это жгучее ощущение это и есть яд а не укол иглы (жала). так что тут на лицо другая проблема. буду пробывать пчелу с адуванчика. потом будет писча для размышлений по результатам.

[8 INCHES]

ну хз,согласен канечно с Гнусным,определённая доля правды в этом есть. Надо по больше инфы накопать об эффективности ужаливания.

[22bob]

я гдето читал что их можно эфиром типа дурманить..

[22bob]

я гдето читал что их можно эфиром типа дурманить..

прикинь одуревшей от эфира пчелой жалиться.

[Artem]

Лекарства лучше не принимать при апитерапии, т.к. они нейтрализуют яд.

Я когда в прошлом году пчелу в член вкалол, он у меня чесался 2 дня,

и опухоль хорошая была, а в конце второго дня у меня желудок растроился

и я выпил 4 активированного угля. На утро ни зуда не опухоли почти небыло,

за то к концу дня снова опух и дико зачесался.

Вод как уголь повлиял и яд на поводке придерживал. Вот такой вот личный

опыт получился. _bk Потом еще 2 дня зуд был.

[Гнусный]

Лекарства лучше не принимать при апитерапии, т.к. они нейтрализуют яд.

Я когда в прошлом году пчелу в член вкалол, он у меня чесался 2 дня,

и опухоль хорошая была, а в конце второго дня у меня желудок растроился

и я выпил 4 активированного угля. На утро ни зуда не опухоли почти небыло,

за то к концу дня снова опух и дико зачесался.

Вод как уголь повлиял и яд на поводке придерживал. Вот такой вот личный

опыт получился. _bk Потом еще 2 дня зуд был.

Странно, насколько я знаю уголь адсорбент местного действия впитывающий токсины, яды и прочую нечисть из желудочно-кишечного тракта. Яд переноситься кровеносной системой. Теоретически ты помог организму справиться с желудком, у него появились ресурсы на нейтрализацию последствий укусов, когда действие угля закончилось- сопротивление организма яду стало слабее и местные аллергические реакции стали более выражены. Это личная теория не претендующая на истину

Второй ньюанс- не у меня одного слабая реакция на "абрикосовых" пчёл.

[Artem]

Ну или так. *&^

Что-то я упустил про абрикосовых пчёл. -)

Это те которые на фруктовых деревьях нектар собирают? z::

[Гнусный]

Да, из фруктовых деревьев абрикоса первая зацвела, почти все пчёлы были отловлены на ней.

[22bob]

есть просто такая фишка ну это мои наблюдения и они тоже непретендуют на истину. я уже писал что в том году пчёл ловил на цветах в основном и на подсолнухах. так вот чем типа они питаются это и както влияет на яд. если абрикос то в нашем арганизме чтото осталось от абрикосов которые были съедены в прошлом году. и организм никак не реагирует на яд пчёл с абрикосы. может в этом фишкаю

как думаете?

[Гнусный]

Возможно всё дело в возрасте пчелы, чем она старше тем сильнее у неё яд. Вчера читал про жизненный цикл пчёл, они живут в среднем 25-35 дней, максимум 75. Возможно мы жалимся неокрепшей малышнёй, которой неделя от роду, но которая выглядит как взрослая особь.

[8 INCHES]

больше согласен с версией Гнусного. Может точно пчёлки молодые ещё. Хотя опять же,молодняк можно и летом поймать. А про то что в организме абрикосы остались я сильно сомниваюсь,чтоб это влияло как то.

[22bob]

Возможно всё дело в возрасте пчелы, чем она старше тем сильнее у неё яд. Вчера читал про жизненный цикл пчёл, они живут в среднем 25-35 дней, максимум 75. Возможно мы жалимся неокрепшей малышнёй, которой неделя от роду, но которая выглядит как взрослая особь.

Может и такое быть. Их же не определиш по виду молодая или старая. Я обычно выбираю побольше в размерах. Хотя надо покавыряться в инете на этот счёт.

[22bob]

Вот только нашёл.

" Пчела во время одного вылета посещает только один вид растений."

вот ещё нашёл.

"Только что вышедшая пчела по сравнению с пчелой старшего возраста имеет более мягкий хитиновый покров, и, кроме того, ее тело густо покрыто волосками. С возрастом пчелы теряют частично свой волосяной покров, а хитин становится значительно тверже. В течение имагинального периода никаких существенных изменений во внешних структурах пчел не происходит." ))!

[Гнусный]

Нашёл на одном сайте много полезного

 

Лечебное применение пчелиного яда основано на его противовоспалительном, противоболевом действии. Пчелиный яд является наиболее сильным из известных нам антибактериологических веществ. К третьей категории антибиотических веществ принадлежат соединения, содержащие азот и серу. Сюда относят прежде всего пчелиный и змеиный яды.

 

Пчелиный и змеиный яды принадлежат к числу наиболее мощных из известных нам антибиотических веществ. Даже разведенный в пропорции 1:50000 он стерилен и не содержит микроорганизмов. Антибактериальное свойство пчелиного яда распространяется на самые разнообразные микроорганизмы: стрептококки, стафилококки, кишечную палочку, возбудителей дифтерии, туберкулеза и другие.

 

Пчелиный яд очень устойчив, поэтому внешнее воздействие практически не разрушает биологически активных компонентов яда. Яд очень теплоустойчив: нагревание до 100 градусов даже в течение 10 дней не оказывает заметного влияния на его свойства. Антимикробные его свойства в течение 10 минут сохраняются даже при нагревании свыше 100 градусов!

 

Он обладает также большой холодоустойчивостью: замораживание не снижает его активного действия. Сухой пчелиный яд при защите от влаги может сохранить токсическую активность в течение нескольких лет.

 

Апитоксин-пчелиный яд, оказывает благотворное влияние на общее состояние организма человека: повышает общий тонус и работоспособность, улучшает сон и аппетит, расширяет артерии и капилляры, увеличивает приток крови к больному органу и уменьшает боль. Отмечается положительный эффект воздействия пчелиного яда на кровеносную систему: повышается количество гемоглобина, увеличивается как местный, так и общий лейкоцитоз, СОЭ понижается, уменьшается вязкость крови. Пчелиный яд стимулирует сердечную мышцу, снижает повышенное артериальное давление, влияет на обмен веществ, в частности уменьшает количество холестерина в крови, лежащего в основе механизмов происхождения атеросклероза.

 

Апитоксинотерапия -это не панацея от всех недугов, поскольку существуют не только определенные показания, но и противопоказания для лечения продуктами пчеловодства. Естественно, эффективность собственно апитерапии не очень велика при запущенных формах заболеваний.

 

К примеру, воздействие пчелиного яда на психоэмоциональный и физический уровни многообразно. Однако не все тонкие механизмы этого явления выяснены до конца.

 

В терапевтической дозе пчелиный яд вызывает приток крови к пораженной области с воспалительной реакцией, которая исчезает в течение суток. Одновременно из этой области удаляются чужеродные и химически измененные продукты. Воздействие яда на пораженную часть тела заставляет организм как бы "заметить" заболевание и в притекающей крови в избытке образуются антитела, ферменты, защитные клетки, уничтожающие микробов и измененную ткань.

 

При длительном раздражении в зону заболевания врастают дополнительные сосуды и нервы. Повышенное кровоснабжение и иннервация данной области стабилизирует состав последней и восстанавливает ее функции. В связи с этим в лечебном курсе выявляется выраженное местное противовоспалительное и противоотечное действие токсина. Более того организм как бы запоминает такое лечение, поэтому после процедур апитерапии эффект сохраняется дольше, чем после других процедур.

 

В зависимости от методики лечения пчелиный яд тонизирует или блокирует активность иммунной системы. Часто для больных с обострениями хронических инфекционных заболеваний хотя до этого люди активно лечились антибиотиками и витаминами, апитерапия является единственной возможностью избавиться от недуга. Дело в том, что, как правило, эти обострения связаны со снижением реактивности организма к инфекциям. Поэтому в этом случае для активации иммунитета необходимо лечение пчелами. Особенно эффективны ужаления в сочетании с другими физиотерапевтическими процедурами.

 

Большинство из ревматоидных заболеваний связаны со снижением устойчивости иммунной системы. Обычно официальные методы лечения направлены на подавление активности иммунной системы путем введения в организм избытка противовоспалительных препаратов, в том числе и гормональных. Они отличаются мощным действием, однако, оно сохраняется до тех пор, пока применяется лекарство. Кроме того, указанные средства подавляют выработку организмом собственных противовоспалительных гормонов.

 

При таких заболеваниях введение в организм по определенной методике пчелиного яда вызывает выраженный как местный, так и общий тонизирующий эффект. Подобное лечение как бы встряхивает организм, заставляя все органы активизировать свою работу. В ответ на яд в организме синтезируются сильные нормальные антитела, тормозящие выработку дефектных антител, вызывающих ревматоидные заболевания, что ведет к подавлению процесса. А поскольку яд вводится больным и в зоне пораженных суставов, то дополнительно выявляется местный противовоспалительный эффект.

 

Важно упомянуть и о длительном мягком ганглиоблокирующем действии пчелиного яда, что связано с замедлением возбуждения в вегетативных ганглиях, поэтому наряду с противовоспалительным эффектом достигается и выраженное обезболивание зоны лечения. Помимо того, пчелиный яд тонизирует трофическое влияние нервной системы на пораженную область, ускоряя заживление трофических язв, форсируя образование грануляций при вялотекущих и плохо заживающих язвах.

 

Как известно, введение пчелиного яда с лечебной целью в больной организм осуществляется следующим способом: непосредственным пчелиным ужалением (классический метод), впрыскиванием, втиранием; при помощи электрофореза, ультразвука, аэрозольных и паровых ингаляций и приема внутрь.

 

Клинические результаты, полученные в последние годы у нас и в других странах, показали, что самым эффективным методом является введение яда в кожу путем пчелоужалений.

 

Для ужаления пчелу берут двумя пальцами или пинцетом за спинку и брюшко, прикладывают ее к участку, определенному для ужаления. Жало извлекают через час, когда остановятся его автоматические движения. В течение лечения необходимо один раз в неделю делать анализ крови и мочи. Хорошо во время лечения принимать внутрь мед по 100 г в день. Лечение можно сочетать с другими лечебными средствами или физио процедурами.

 

При повышенной чувствительности к яду лечение им проводить нельзя. При аллергической реакции сразу вводят под кожу 1 мл (1:1000) раствора адреналина, хлористый кальций, бром, сердечные средства, аллергозан и др.

 

Диета при лечении пчелиным ядом. Во время лечения необходимо принимать мед внутрь (по 50—120 г в день). Запрещается употребление спиртных напитков, раздражающих специй. Надо избегать применение пчелиного яда после обильной еды, после водных процедур и продолжительных прогулок. После проведения процедуры больному необходимо лежать полчаса или час в постели. Рекомендуется в течение апитерапии придерживаться растительно-молочной диеты, богатой витаминами, минеральными солями, микроэлементами; употреблять фрукты, отвар шиповника и др.

 

Противопоказания. Пчелиный яд — сильно действующее вещество, близкое по своим действиям к змеиному яду. Он противопоказан при острых инфекционных заболеваниях, гнойных процессах, туберкулезе, гепатите, нефрите, сахарном диабете, злокачественных опухолях, органических заболеваниях центральной нервной системы. Очень болезненны ужаления, когда они в области губ, носа, уха, кончиков пальцев, слизистых оболочек. Смертельной считают дозу, введенную одновременно при ужалении 500 пчел.

 

Многочисленные клинические наблюдения и других ученых подтверждают высокую лечебную эффективность пчелиного яда и лечебных препаратов, полученных из продуктов медоносных пчел. Пчелиный яд методом пчелоужалений или другими способами (втирания эмульсий, мазей из пчелиного яда, подкожных уколов, водных и масляных препаратов пчелиного яда, электрофореза и др.) в основном применяют при следующих заболеваниях:

 

-ревматических полиартритах, ревматических заболеваниях мышц, ревмокардите; -неспецифических инфекционных полиартритах;

 

-деформирующих спондилоартрозах;

 

-заболеваниях периферической нервной системы (пояснично-крестцовый радикулит, воспаление седалищного нерва, а также бедренного, лицевого и других нервов, -межреберные невралгии, полиневриты и др.);

 

-трофических язвах и вяло гранулирующих ранах;

 

-сосудистых хирургических заболеваниях (тромбофлибиты без гнойного процесса, атеросклеротические поражения сосудов конечностей);

 

-бронхиальной астме;

 

-воспалительных инфильтрах (без нагноения);

 

-мигрени;

 

-гипертонической болезни I и II степени;

 

-иритах и иридоциклитах.

 

Нельзя применять пчелиный яд при следующих болезнях:

 

-идиосинкризии к пчелиному яду;

 

-инфекционных заболеваниях;

 

-туберкулезе;

 

-болезни печени и поджелудочной железы в стадии обострения;

 

-заболевании почек, особенно связанных с гематурией;

 

-заболевании коры надпочечников, в частности Аддисоновой болезни;

 

-сепсисе и острогнойных заболеваниях;

 

-декомпенсации сердечно-сосудистой системы;

 

-органических заболеваниях центральной нервной системы;

 

-общем истощении организма;

 

-болезни крови и системы кровообращения с наклонностью к кровотечениям.

 

Источник http://www.xn----8sbatziojt0l.xn--p1ai/ ... elinui-yad

[22bob]

И я коечто нарыл.

Ган Т. (1939), Артемов Н. М. (1941) указали, что секреторная деятельность ядовитой железы зависит от времени года, возраста пчелы, ее питания и породы. Швейцарские ученые обнаружили, что первые весенние поколения пчел обладают наибольшим количеством яда и это количество уменьшается к осени, а зимой остается неизменным довольно продолжительный период. Они доказали, что пчелы, выкормленные без пыльцы, не вырабатывали яда. Ими показано, что количество яда и его качество различаются и в зависимости от породы (Форстер К. А., 1983). Солодухо И. Г., Черепанова Н. А. (1983) исследовали яды, полученные от пчел Краснодарского края, Эстонии и северных пчел (Горьковская, Пермская область) до и после очистки, фильтрации и лиофилизации. Они установили, что все исследованные образцы дают иммунологическую реакцию и почти не отличаются по иммунологической активности, и что разные образцы ядов-сырцов обладают примерно одинаковой гемолитической активностью.

 

Аутрум X., Кнейц X. (1959) и Мельниченко А. (1970) выяснили, что яд выделяется у пчелы со второго дня жизни, к седьмому дню в ядовитом резервуаре накапливается значительное количество яда. Оуэн М., Бридвуд А. (1976) установили, что основные компоненты для яда начинают появляться у пчелы только в возрасте 7 дней. По данным Мусаева Ф. Г. (1978) активное развитие ядовитых желез наблюдается у пчел 14-20-дневного возраста, максимальное накопление ядовитых пузырьков в возрасте 20-25 дней, у 1-дневных пчел яда в ядовитом пузырьке практически нет. Секреторная деятельность желез прекращается после 20 дней жизни пчел. У летних пчел (июльских) ядовитая железа и резервуар развиты лучше, чем у весенних (майских) и осенних (сентябрьских) пчел, и соответственно этому, изменяется количество яда в резер­вуаре.

 

Велих А. (1929) обнаружил прямую связь между злобливостью пчел и величиной их ядовитой железы. По данным Фирсова В. С. (1975) размер ядовитой железы связан с географическим происхождением пчел: пчелы северных пород имеют более длинную ядовитую железу, а южные — более короткую.

 

Мусаев Ф. Г. (1978) показал, что у 1-дневных украинских и кавказских пчел ядовитые железы по размерам очень близки, а у среднерусских пчел они несколько больше. В 14-дневном возрасте ядовитая железа лучше развита у среднерусских и украинских пчел, а у кавказских слабее. У кавказских пчел максимальное количество яда (7,9 мг) наблюдается в 25-дневном возрасте, тогда как у среднерусских — в 30-дневном (7,6 мг). Однако у среднерусских пчел даже в однодневном возрасте уже имеется 0,4 мг яда. У украинских пчел максимальное количество яда (7,1 мг) было собрано у пчел 14-30-дневного возраста. При ужалении в ранку проникает 0,1-0,5 мг пчелиного яда (Бонимон Ж. П., 1983).

 

По данным Мельниченко А. (1970) повторное наполнение ядовитого пузыря возможно у пчел летнего поколения в возрасте не старше 18-20 дней. У перезимовавших пчел (5-6 месячного возраста) частичное заполнение ядовитого резервуара возможно после его опорожнения. В то же время Аутрум X. и Кнейц X. (1959) указывают, что летние пчелы не в состоянии повторно образовывать новый яд.

 

Хорошо известные свойства пчелиного яда - вызывать боль, отек и покраснение в месте ужаления - связаны с его биологическим предназначением. Роль пчелиного яда сводится не только к тому, чтобы изгнать из улья неприятелей, но и не убивать их, в противном случае ухудшились бы зоогигиенические условия в улье.

 

Помимо этого пчелиный яд обладает способностью подавать «сигнал тревоги», который активизирует рабочих пчел при возникшей опасности. Летучие вещества, содержащиеся в яде, быстро достигают обонятельных рецепторов пчел, вследствие чего резко увеличивается агрессивность пчелиной семьи.

 

ИСТОЧНИК http://www.airbees.com/tags/Пчелиный+яд/

[22bob]

так что парни перед тем как отобрать у пчелы яд нада требовать паспорт ??)) ??)) ??))

[Гнусный]

22bob классная статья, теперь смело буду требовать у пчёл паспорт перед перчением. " Ээээ, дарагая, прописка паспорт регистрация "

Пока печатал Боб обогнал меня с паспортом )