Может первое сообщение в тот чат продублировать? 
Димексид + Лидаза/Ферменкол

Там обсуждение активное пошло. Может кто-то ещё из опытных коллег присоединиться? 

 

2 часа назад, lisicil сказал:

И ОСОБЕННО ХОРОШ !Актовегин! 

Почему ? За счёт чего ?

3 минуты назад, Nikon88 сказал:

Дай пожалуйста ссылку, где прочитал 

Ссылки не сохранились. Наоткрывал в хроме инкогнито разные страницы по теме, что успел, прочитал, в тетрадь записал. И свет выключился. 

Но суть вроде довольно простая. 
Разницы нет, какая мазь. Знающий медицину человек, возможно подскажет даже лучше варианты. 

Компрессы не очень удобны. Вата или марля ложится не равномерно и высыхает. 

А вот с мазью смешал, намазал, подождал, нупишь. 

Удобство очевидно, только вот сработает ли? 
Если например концентрацию демексида увеличить или ещё с пропорциями настройки подкрутить. 
 

3 минуты назад, cockmaster228 сказал:

Почему ? За счёт чего ?

Так было написано. 
Если вспомнить - снимает травматичный эффект при нупе. 
Имеет "маслянистую" основу, поэтому не высохнет, долго сохранится в нанесённом состоянии, не перебьёт эффект демексида и лидазы. 
Вроде обладает хорошими впитывающимися свойствами, что должно хорошо работать с демексидом в плане доставки лидазы. 

Как-то так. Если что сорри, я не медик. 

Предлагаю мысли по теме покрутить, вдруг взломаем и залайвхачим эту тему.  

 

20 минут назад, Nikon88 сказал:

Дай пожалуйста ссылку, где прочитал. Я про Актовегин в форме геля... И где его найти? 

Но если есть интерес и желание осилить очень необычное исследование на английском или с переводчиком, 
Осталась у меня ссылка на эту тему ) 

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

По идее рекомендую. Там прям учёные учёные, используют компонет по типу лидазы (какой-то специальный продвинутый) 
Целое исследование развернули и увеличивали мышам члены. И у них получилось. Причём существенно. 

Пишут на людях тоже должно работать, но понятно "это другое" и научное сообщество не позволит на людях это делать... ... 

Но если взять основу и суть, возможно можно воспроизвести эффект в нупе  (хз, просто думаем) 

10 минут назад, lisicil сказал:

Так было написано. 

В составе актовегина ничего такого необычного нет, на нужные сигнальные пути или ростовые клеточные процессы он не влияет, либо влияет незначительно . Пару раз пробовал в/м и в/в. Максимум общее самочувствие улучшает.

13 минут назад, lisicil сказал:

что должно хорошо работать с демексидом в плане доставки лидазы. 

Одного димексида будет мало, у одной только лидазы молекулярная масса 55-60 кДа, через кожу проходят вещества максимум до 1000 Да/1 кДа, димексид способен протащить вещества до 3000 Да/3 кДа. 

16 минут назад, lisicil сказал:

Вроде обладает хорошими впитывающимися свойствами

У веществ в его составе молекулярная масса менее 5000 Да, поэтому это частично верно, но какие конкретно там пептиды, аминокислоты и какая у них концентрация - неизвестно.

4 минуты назад, lisicil сказал:

используют компонет по типу лидазы (какой-то специальный продвинутый) 

Антилизилоксидазу, или lox ингибиторы. Если в случае с гиалуронидазой у нас есть доступные препы, то в случае значительного подавления лизилоксидазы (lox) у нас доступных препов нету.

@cockmaster228 

Как же интересно и полезно тебя читать!

29 минут назад, lisicil сказал:

Но если взять основу и суть, возможно можно воспроизвести эффект в нупе  (хз, просто думаем) 

Из интересного для нанесения по сути на данный момент ток лидаза/лонгидаза, гепарин, пентоксифиллин и пару пептидов. С учётом длительности действия лонгидазы интересно, будет ли сохранятся её длительная активность при нанесении на пч, с димексидом и всем остальным. Если да, то это было бы крайне удобно, условно намазал раз в 10 дней и всё.

5 минут назад, cockmaster228 сказал:

Из интересного для нанесения по сути на данный момент ток лидаза/лонгидаза, гепарин, пентоксифиллин и пару пептидов. С учётом длительности действия лонгидазы интересно, будет ли сохранятся её длительная активность при нанесении на пч, с димексидом и всем остальным. Если да, то это было бы крайне удобно, условно намазал раз в 10 дней и всё.

А чем гепарин интересен помимо основного действия? 

Только что, nicotine сказал:

А чем гепарин интересен помимо основного действия? 

При присутствии фактора роста гепатоциов (HGF) гепарин усиливает его работу по активации сигнального пути hgf/c-met, который ответственен за стимуляцию деления клеток, восстановление тканей и многое другое. Но даже в отсутствии HGF, гепарин сам по себе активирует сигнальный путь c-met. В одном из исследований были такие данные:

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

". HGF сам по себе также влияет на работу мезенхимальных стволовых клеток

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

. В общем там много всего и гепарин может теоретически влиять и на пч.

1 минуту назад, cockmaster228 сказал:

При присутствии фактора роста гепатоциов (HGF) гепарин усиливает его работу по активации сигнального пути hgf/c-met, который ответственен за стимуляцию деления клеток, восстановление тканей и многое другое. Но даже в отсутствии HGF, гепарин сам по себе активирует сигнальный путь c-met. В одном из исследований были такие данные:

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

". HGF сам по себе также влияет на работу мезенхимальных стволовых клеток

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

. В общем там много всего и гепарин может теоретически влиять и на пч.

Ну кстати было дело когда я тянул член в эксе намазав гепаринкой, и тянулся он по ощущениям лучше. Но может быть это просто так совпало, надо тестировать

1 минуту назад, nicotine сказал:

Ну кстати было дело когда я тянул член в эксе намазав гепаринкой, и тянулся он по ощущениям лучше. Но может быть это просто так совпало, надо тестировать

Скорее всего совпало. Без мезороллера и тем более без димексида он плохо проходит сквозь кожу. Да и эффект не моментальный.

И вроде ясно, но не совсем. 

Выходит гепарин даже лучше актовегина? Так как плотность ниже и впитываемость больше? (или какой лучше? Но...)
Но в любом случае этого получается недостаточно, чтобы сделать мазь с лидазой и демексидом, намазать, ждать, нупить? 
Так как кожа не пропустит и лидаза не впитается/не подействует на тунику итд. 

Или всё таки, вдруг возможно...? 
От лица всех нас - ОЧЕНЬ ПРОСИМ, как человека понимающего в медицине, 
Объясни пожалуйста. 

Поштормим чуть чуть... - Возможно ли сделать мазь (на базе любой мази или геля с хорошей проникаемостью и впитыванием) 
Чтобы намазал, подождал, нупишь?

Например демексидом заправил ампулу лидазы, смешал с 1.5 мг гепарина, намазал, подождал, готово. 

И ещё если потормить - намазал гепарин с демексидом и лидазой, сверху ещё мезороллером прошёлся. 
Можно ли с мазью я не знаю. 


Учёные вон тоже во всю озадачены НУПом и увеличением ПЧ. 

Как думаешь, есть там что-то, что можно взять в практику? 
У мышей вон конкретный быстрый рост. Когда также у людей научатся отращивать ?
 

6 минут назад, lisicil сказал:

Например демексидом заправил ампулу лидазы, смешал с 1.5 мг гепарина, намазал, подождал, готово. 

Димексид не надо смешивать в ампуле, тем более его вообще нужно буквально пару капель. В идеале лучше его разбавлять, у некоторых людей концентрат может вызывать ожог/аллергическую реакцию, но лично я не разбавляю. Просто капаю на ватку и прохожусь по месту, до нанесения других веществ.

6 минут назад, lisicil сказал:

Но в любом случае этого получается недостаточно, чтобы сделать мазь с лидазой и демексидом, намазать, ждать, нупить?

Мезороллер способен усилить проникновение веществ через микропроколы кожи даже с очень крупной молекулярной массой, вплоть до 70 000–150 000 Да/70-150 кДа, а при комбинации с димексидом и подавно. Я проверял подобное с гепарином, разница огромная. У меня после в/в инъекций иногда бывают синяки и я часто использую гепарин, при комбинации с димексидом толку не было, но как только добавил мезороллер, то сразу заметил, что синяки начали проходить намного быстрее, либо вообще даже не появлялись. 

Мистер Шредингер, очень хочу услышать твоё мнение. 

Как считаешь, насколько вариант с такой мазью имеет смысл? 

Смешал демексид (хз сколько, можно разбавленный дистилировкой) с лидазой (это же парашек, или у тебя жидкая), добавил гепариновой 1.5 мл,
перемешал или взбалтал в шприце. И готово. 
В таком виде будет работать и размягчать тунику? 

Если да. Уже супер. 
Если нет, с мезороллер насколько эффект усилит? 

У тебя какой кстати мезороллер? Можешь плиз посоветовать, фотку показать или ссылку на озон скинуть? 
Какой лучше выбрать под эту задачу? 

5 минут назад, lisicil сказал:

Смешал демексид (хз сколько, можно разбавленный дистилировкой) с лидазой (это же парашек, или у тебя жидкая), добавил гепариновой 1.5 мл,
перемешал или взбалтал в шприце. И готово. 

Лидазу надо было по идее разбавлять физраствором.

5 минут назад, lisicil сказал:

В таком виде будет работать и размягчать тунику? 

Если достаточное количество пройдёт через кожу, то да. Я не пробовал, не могу точно сказать. Я лидазу только подкожно ввожу, но с учётом её молекулярной массы скорее всего один димексид не спасёт.

5 минут назад, lisicil сказал:

Если нет, с мезороллер насколько эффект усилит? 

Должен значительно усилить, если учитывать данные о том, как микропроколы влияют на перенос веществ. 

5 минут назад, lisicil сказал:

У тебя какой кстати мезороллер? Можешь плиз посоветовать, фотку показать или ссылку на озон скинуть? 
Какой лучше выбрать под эту задачу? 

У меня обычный на 1мм с озона, брал первый попавшийся, но лучше поискать более качественный, а не за 300р, как у меня.

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

Спасибо тебе огроменное. 
Очень благодарен за ответы  
Как и все мы ) 

Прости, что так запушил вопросами ) 
Осталось все пару. Ответь плз. 

Ты порошок лидазы физ раствором разбавляешь? Добавляешь ли демексид? Как выглядит твоя формула? 
Можно ли лидокаин использовать вместо физ раствора? (вроде топ идея)  


И как думаешь, на сколько хорошо джелк пойдёт, если колоть, как ты? 
В три места на ПЧ на одной стороне например? 

Опытные хелп плз. 

8 минут назад, lisicil сказал:

Спасибо тебе огроменное. 
Очень благодарен за ответы  
Как и все мы ) 

Прости, что так запушил вопросами ) 
Осталось все пару. Ответь плз. 

Ты порошок лидазы физ раствором разбавляешь? Добавляешь ли демексид? Как выглядит твоя формула? 
Можно ли лидокаин использовать вместо физ раствора? (вроде топ идея)  


И как думаешь, на сколько хорошо джелк пойдёт, если колоть, как ты? 
В три места на ПЧ на одной стороне например? 

У меня кажется туника сверх плотная или я хз. Трудно EG растет ПЗDЦ просто. Заипаlся... 

Опытные хелп плз. 

Да не, всё норм. Спрашивай, если что.
Я в одну ампулу лидазы наливаю 1мл физраствора. Димексид не добавляю, при инъекции в этом нет смысла и могут быть побочки или неизвестная реакция.
В случае нанесения чего-либо с димексидом, я капаю димексид на ватку, прохожусь по месту, далее жду пару минут и отдельно мажу/капаю вещества. В случае комбинации с мезороллером я сначала прохожусь им, а уже только потом мажу димексид и всё остальное.
Лидокаин можно,  но лишь немного (например 2 части лидокаина на 8 частей физраствора, итого 0,2+0,8мл),  иначе у тебя на время пч онемеет полностью и проводить треню будет опасно, да и эрекция на время действия лидокаина ухудшится.
У меня при выполнении сосудистых после инъекций раздувало пч пипец, но это отёк. Лидаза по идее универсальна для обхвата и длины, попробуй, может будет выхлоп. 

В 15.08.2026 в 16:14, cockmaster228 сказал:

Скорее всего совпало. Без мезороллера и тем более без димексида он плохо проходит сквозь кожу. Да и эффект не моментальный.

Что такое мезороллер?

В 15.08.2026 в 16:19, cockmaster228 сказал:

Димексид не надо смешивать в ампуле, тем более его вообще нужно буквально пару капель. В идеале лучше его разбавлять, у некоторых людей концентрат может вызывать ожог/аллергическую реакцию, но лично я не разбавляю. Просто капаю на ватку и прохожусь по месту, до нанесения других веществ.

Мезороллер способен усилить проникновение веществ через микропроколы кожи даже с очень крупной молекулярной массой, вплоть до 70 000–150 000 Да/70-150 кДа, а при комбинации с димексидом и подавно. Я проверял подобное с гепарином, разница огромная. У меня после в/в инъекций иногда бывают синяки и я часто использую гепарин, при комбинации с димексидом толку не было, но как только добавил мезороллер, то сразу заметил, что синяки начали проходить намного быстрее, либо вообще даже не появлялись. 

Димексид  концентрат д/приг раствора для наружного применения 99 %. 
Братец, а димексид такой?

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

7 минут назад, Михаил292 сказал:

Что такое мезороллер?

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

36 минут назад, Михаил292 сказал:

Что такое мезороллер?

Устройство, для создания микропроколов в коже.

Это скрытый контент, нужна авторизация

• Войти
• или
• Регистрация

 

36 минут назад, Михаил292 сказал:

Димексид  концентрат д/приг раствора для наружного применения 99 %. 
Братец, а димексид такой?

Да, такой, подойдёт из любой аптеки и тд.