Третий НЕ лишний? Есть ли место "изменам" и групповому сексу в отношениях?

[vlaf]

Тема - реальное болото в современных реалиях. Вряд ли получится быть кратким и написать все с расстановкой, т.к. вызывает много эмоций и раздумий

Главный вопрос: 
Есть ли место МЖМ, ЖМЖ, МЖМЖ и всевозможным другим вариациям этих "М" и "Ж" с Женой? В целом, есть ли смысл отношений?
Я одинаково отношусь к отношениям до свадьбы и после, поэтому "девушка" равносильна Жене

Пояснения, как он возник:
1. Введение: Бэкграунд этих мыслей ( иначе тяжело понять, где опора )
В мозгу есть древние инстинкты-хочухи (шимпанзе), его разум (человек) и связующее этих обоих на уровне привычек (компьютер), согласно книги С.Питерса - "Парадокс шимпанзе"
Оттолкнусь от сюда, и дальше рассуждение будет идти согласно этой теории, по сути

•  А. Люди по своей природе - животные, которые в ходе эволюции обрели инструмент, что мы называем "Интеллект". Наш вид идет: 
  "Животные/Хордовые/Позвоночные/Млекопитающие/Приматы/Гоминиды/Человек/Человек Разумный" - научный факт, каждый человек, обладающий аналитическим мышлением - сможет провести аналогию и понять, что это не выдумка псевдонауки ( Не в обиду религиям и тд. Для верующих людей - допускаю, что всевышний просто создал людей, частично опираясь на ранее созданных им существ, отсюда сходства )
  Тем, кто хочет глубже изучить этот вопрос - книги А.Никонова в помощь - в ютубе есть "История маленькой сингулярности" ( На 2х слушается отлично )
• В. Наиболее близкие родственники человека: шимпанзе, горилла, орангутан.  С ними у людей общий предок - Дриопитек. Способ размножения шимпанзе - Промискуитет  ( Все со всеми беспорядочно спариваются ). Горилл - Полигиния ( Один самец и несколько самок - гарем ). Орангутан - практически полигиния, подробности в интернете.
• С. Моногамия у млекопитающих встречается крайне редко - 3-5%, у приматов 27%, но если встречается, то в большей степени это социальная моногамия ( пока партнер не видит - спаривание с другим является нормой ), существует же еще генетическая моногамия ( один партнер и размножаются так же с одним, по крайней мере дети от него ), которую, как вид - не разделяют ни одни млекопитающие целиком, только частично внутривидовые подгруппы имеют такой способ размножения ( не нашел точные цифры, сколько соц-ной, сколько ген-кой, но предполагаю, судя по инф-ции, что разница в 10ки, раз, если не больше )
  ( Должен сказать, что даже при этом - учёные под моногамией называют партнерство особей на 1 сезон, несколько сезонов, и крайне редко это может продолжаться всю жизнь )
  Подробнее о пункте "С" в этих 2ух статьях
  "

  Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

  "
  "

  Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть скрытую ссылку.

  "
• D. Моногамен ли человек, как вид ГЕНЕТИЧЕСКИ? -Нет. Подробности далее:
  Очень.. очень мало людей, что имеют 1 полового партнера за всю жизнь. Тех же, что еще и совершенно не думает о других, и в голове только его партнер - вообще нет. Нам в садике нравятся одни, в школе другие, после нее третьи, даже будучи в отношениях, уверен, у каждого из нас цепляется взгляд на красивых девушек, и нет-нет, да мысль об интиме с ней, хотя бы на уровне ощущений, да проходит. 
  Так вот ребят... У девушек-то то же самое.. Тоже засматриваются на симпатичных парней, тоже мысли проходят разные, просто обществом принято считать девушек, что активно проявляют интерес к другим - "шл*хами" и поэтому они не показывают вида и пытаются скрыть это. Это так же можно понять по количеству партнеров у них. Сейчас в 99% случаев, если у девушки был хоть один парень, то наверняка были и другие, если из тех отношений она уже вышла. Что говорит о том, что генетически, как вид - женщины не отличаются от мужчин и им так же хочется разных генетически привлекательных ПП.
  Про генетическую моногамию, после вышесказанного считаю вопрос закрытым ( Как бы не хотелось, чтобы выходя замуж - женщина обладала мыслями только о тебе, и ни один из всевозможных парней ее не интересовал, ни в каком виде.. Кстати об этом еще чуть ниже будет) 
  Теперь про СОЦИАЛЬНУЮ, а так же СЕРИЙНУЮ ( уверен найдутся те, кто о ней скажет, вид партнерства, когда 1 год самка и самец вместе, 2 год - они уже с другими партнерами, 3ий - с третьими ):
  Сначала уточнение - серийный вид моногамии - это подвид социальной моногамии, что говорит о том, что, как и в социальной - животные "Изменяют" друг другу с привлекательными особями, если их партнер этого не заметит, только при этом через год они находят другого и ряд измен продолжается 
  Достаточно похоже на человеческую суть, не правда ли ?)
  Даже не знаю, что про эту социальную моногамию говорить.. Она и есть - стандартные отношения большинства людей планеты. Все сайты знакомств и тд. заточены именно на серийную соц. моногамию, чуть меньше на промискуитет. Обществом осуждается иметь много партнеров, поэтому процветает именно серийная соц. моногамия. Потому что от того, что это осуждается обществом, но никак не наказуемо - инстинкты никуда не деваются и не притупляются, если посмотреть на средневековье, то там настолько жесткие условия для женщин были, от чего и цифры, о которых говорится во второй ссылке
• Е. Для фанатиков девственной плевы ( хотя мне и самому девственницы больше нравятся, приятно, когда ты у девушки первый ):
  Девственная плева есть не только у людей, но и у некоторых видов животных - собак, кошек, лошадей, коров и тд. 
  Для чего же она? Частично защищает микрофлору, она всегда меняется у девушки после первого ПА, а частично просто остаток от формирования на стадии утробы, что-то вроде рудиментов ( Ее былое предназначение не известно ), то есть скорее всего это просто забытая эволюцией часть тела, что обуславливается строением влагалища:
  "На ранних этапах развития плода влагалище сначала формируется в виде твердой трубки. Со временем внутренняя часть трубки распадается, и она становится полой трубчатой структурой. На нижнем конце трубки обычно остается тонкая мембрана — та самая девственная плева. Порой эта оболочка разрывается в первые дни жизни, но чаще остается в виде ободка мембраны вокруг отверстия влагалища или может оставаться с одним или несколькими небольшими отверстиями или участками разрыва, которые частично покрывают влагалище."

2. Фух, можно подходить к теме наконец-то..
Судя из источников выше: Люди - существа, что всегда хотели, хотят и будут хотеть больше одного сексуального партнера за жизнь. Если раньше потребность в моногамии можно было обосновать:

• А. С точки зрения мужчин: Зная, что твоя самка была только с тобой - ты уверен, что потомство, которое она произведет - будет от тебя, а соответственно - твои гены размножатся ( в чем заключается смысл жизни животного )
• В. С точки зрения женщин: Зная, что самец имел тебя одну, и потомство от него будет только у тебя - ты понимаешь, что единственная обладаешь исключительными правами на данного самца и все его блага. Все, чем он будет делиться, для обеспечения своего потомства - будут отдавать только тебе, и никому другому, а соответственно повышается шанс на выживание вида и ее гена
  То сейчас, с тем, как продвинулась наука и мы знаем, что очень легко сделать, чтобы самка вообще не произвела потомства или просто узнать, чей это ребенок, сделав тест ДНК, смысла в остерегании самки от других самцов - не осталось. В целом, судя по тому, что я вижу, и с тем смыслом жизни ( реализовывать свои идеи ( позже сделаю об этом тему тоже )), что дан людям - супружество потеряло всякий смысл, ведь можно трахать всех и вся, а как и если понадобится ребенок - найти для этого специальную женщину, после чего просто нанять нянек, И ты будешь знать наверняка, что чадо твое и с ним все будет впорядке
  (Честно, сам не разделяю такой подход, и мечтаю об уединенном домике в глуши, где можно было бы состариться со своей любимой, но вроде как, за теми вещами, что описал ранее - будущее )
  Единственное, с какой проблемой столкнется человек, идущий по этому пути - не хватка того материнского тепла, что можно испытать с "любящей" женщиной. Как решить эту проблему при отсутствии такового тепла от матери - я не нашел. Возможно психологами проработать что-то внутри и обрести это тепло на постоянку внутри себя, а не блуждать от очага к очагу среди полярной стужи.

3. Но допустим вы не смогли обойти эту проблему и решили вступить в отношения. Вас поджидает скрытое желание женщиной других мужчин, и ваше желание других женщин )

• Я не раз разузнавал о подобном девушек, как-то так получалось, что они мне очень доверяли, + я всем видом демонстрировал свою сексуальную раскрепощенность ( Не то чтобы это было настолько реально так, будь возможность трахаться только в миссионерской и раком, не пытаясь удивлять женщину, я делал бы так чаще, но не особо хочется свою исключительность терять)
  И как говорится:"Чем дальше ты открываешь границы дозволенного, тем дальше планка нормы уходит в то, что раньше ты бы никогда не сделал". Так постепенно показывая девушкам, что можно так и так, а еще так, в какой-то момент заходил разговор про секс с несколькими парнями:
• Изначально это что-то вроде фантазии:" Представь, если бы я мог разделиться на 2ух меня - что бы ты делала?" - постепенно обсуждая все ее домыслы - приходит к тому, что сексилась бы с 2умя, если бы на 3 поделиться мог - аналогичный ответ.. При чем смотрю на реакцию и вижу, что это возбуждает. Всегда одно и то же оправдание, мол больше ласки, больше меня, и при этом - ВСЕ ей. Кстати по этой же причине девушки между мжм и жмж выбирают мжм...
  Так вот, потом спрашиваю:" А что если эти мои копии были с моими мозгами, но выглядели иначе, но в твоем вкусе - все равно бы со всеми спала?" - ответ что-то вроде: "Там же везде ты, так что конечно". После чего вопрос: "А если наоборот - не красавцы, а старики с 5ью см в штанах?" - и тут всегда закономерный ответ: "НЕТ, так бы не стала спать."
  После чего намечается вывод, что для секса с несколькими парнями - играет в первую очередь не то, что везде я, а то, что все они ей симпатичны, несмотря на то, что изначально она говорила, что это только потому, что там везде я. Дальше очень смущенно, стараясь отрицать - девушка соглашается с данной мыслью, и чаще всего в этот момент из нее течет, как из ведра.
• При том не подумайте, что это какие-то отпетые проститутки )) Совсем нет, даже больше скажу - одна верующая мусульманка, до меня девственница и в целом выглядящая невероятно культурно девушка, но ответ такой.
• Надо немного добавить, одной из главных причин, почему женщины со мной об этом говорят и их это возбуждает - мысль( ну и мои слова об этом :)), что я с ними вытворяю, аж вся кровать мокрая, у нее ноги трясутся, а глаза закатываются, при том что я один. А тут будет двое, и я точно найду ему наилучшее применение, а если трое, то вообще улететь можно(женщине). При этом согласно эволюционным механизмам и истории - женщин очень много лет часто брали силой, что порой с некоторыми происходит до сих пор (из-за чего везде советую - связывать ее (по согласию), она кайфанёт). Когда ей никак не убежать, то она расслабляется и перестает думать, что она шлюха и просто начинает получать удовольствие от того, что ее используют. А несколько мужчин без всякого связывания - гарантия, что она не убежит, отсюда и такие желания у девушек
• Есть момент, что отказываться от группового секса она может, если за что-то боится, касательно себя, например: Ей попу порвут; или задушат; слушать не будут, когда ей больно; подхватит ЗППП и тп. Если все страхи обговорить и убрать, то в чистом виде остается желание подобное испытать.

4. Еще немного о плюсах подобного:

• Ты реализуешь такие женские хотелки, и если ей по прежнему будет нравится с тобой наедине, то это будет только подтверждать твою исключительность в ее глазах, она будет удовлетворена, как в физическом, так и в плане любопытства и разнообразия, что ИМХО как-то влияет на мозг ( возможно становишься спокойнее и увереннее, потому что знаешь, что тебе все можно, то же и у женщин, подозреваю )
• Возможно это весело, тут, как я понял может рассказать об этом @DELOVOY , видел у него о подобном написано в дневнике( лично у меня есть какое-то непонятное, и необъяснимо откуда взятое желание попробовать с каким-нибудь друганом какую-нибудь шл*ху натянуть вдвоечка, или троечка, или 2ух шл**, какая-то там должна быть очень веселая атмосфера по-любому (У меня чаще всего секс, будто я Ди Каприо из титаника). Жуткое ощущение, что это прям прикольно. Но не свою девушку.. На инстинктах срабатывает что-то, что мысль о том, что к ней кто-то хоть пальцем прикасается - жутко не приятна, и играть с этим ощущением даже-даже не хочется, об этом подробнее чуть ниже распишу )
• Ты с девушкой становишься ближе, именно, как друзья и вы более открыто можете говорить друг другу свои чувства, мысли, эмоции, что как ни крути - есть хорошо

5. Соединительная часть плюсов и минусов подобного, середина в общем:

• Я прекрасно понимаю, что никто не обязан целиком удовлетворять хотелки другого человека, но лично мне - не приятно думать, что моей женщине нужно что-то еще, а я это что-то - ей запрещаю или не могу дать.. В целом, согласно моей теории - полноценно моногамные и самые крепкие отношения те, где люди осознанно, понимая, что они отпускают и что приобретают - отказываются от не нужных хотелок, других людей, и выбирают своего партнера. Не смотря на это - у них по прежнему будут проявляться инстинкты и желания спариться с кем-то на стороне, но они намеренно своим "внутренним человеком" (шимпанзе/человек/компьютер) - будут гасить эти позывы. ( Но не дает покоя вопрос, не останутся ли они такими же крепкими, если дать друг другу в сексуальном плане - полную свободу, ведь возможно - это позволит обрести полное доверие к своему партнеру и сбережет кучу нервов, потраченных бы на ревность )
• Здесь в теме говорил в основном именно про "желание женщиной других мужчин", поэтому стоит сказать, какое у меня отношение к нескольким женщинам у мужчины: Честно, я как будто достаточно равнодушен к этому( нет, даже не думайте, я не гей ), несколько женщин прикольно с точки зрения ЭГО и статуса. Хотя сейчас начал представлять, как возвращаюсь домой, а мне встречают парочка красивых дам, как сидим какое-нибудь кино смотрим, потом секс общий - это прикольно, очень теплыми чувствами отдает это все, но при этом ассоциация, будто в какую-то сахарно-ватную страну попал ( со всех сторон сиськи, ласка и нежность ). На мой взгляд и это прикольно, но больше хотелось бы чего-то из разряда, когда можешь, поехав куда-нибудь с друганами в баню - там телок оттарабанить, а не отмазываться, что женат; или на соревах в другом городе, что всем вместе подцепить телок и так же вместе их расписать; ну или в конце концов - сам уехал куда-нибудь в командировку, и там подцепил кого-нибудь, но во всех случаях - сделал дело и забыл о ней/них, без ущерба для отношений
• Еще момент - возможно я до конца не понимаю туда мне или сюда, потому что всегда не особо терял голову от всех этих девушек. После 10 лет относился прохладно к ним, тогда было 2-е "любови", с которыми ничего не было, но до 15 лет жутко сох по ним, и сейчас если вспоминаю, слегка екает. А они уже замужем обе )
• Возможно речь о воспитании, но о нем ниже напишу

6. Теперь о негативной стороне этого вопроса, того что мне не нравится в нем, и моих эмоциях, ведь все, что было написано выше - практически целиком выжимка каких-то фактов и выводов

• Есть вероятность, что она в какой-нибудь хрен влюбится до одури и убежит с ним ( представил девушку, с 2ух метровым членом, едущим на кабриолете :))
• Неприятные ощущения, кто-то называет "Территориальный инстинкт"
• Не так уж и приятно, когда рядом с тобой всякие чужие члены ( а особенно с твоей девушкой, ну да ладно, это к пункту выше )
• Да и в целом о мечтах тихой и уютной старости со свой девушкой в глуши можно забыть
• Ну и про любовь при таком раскладе, думаю тоже можно забыть. Не могу представить, как я люблю какую-то девушку, что берет чужие письки в рот
  ( Но опять же не хочу ее кайф ограничивать... ( бесит эта дуальность.))

Хоть и все, что я написал здесь - выглядит мало, но это огромнейшие пункты, что возможно очень даже перекрывают все плюсы такого

 

7. Итоги:
Мы знаем, что у обоих партнеров в течении жизни - будут возникать желания секса с другими. С точки зрения самого себя - не приятны мысли о том, что твоя девушка еще с кем-то, но у нее то такие желания будут.. И что если секс с кем-то еще - это просто продолжение секс-экспериментов, вроде анального секса и минета? 
Уверен, никто и ни с кем свою девушку, со стандартным для территорий распространения русского языка воспитанием - делить не захочет. Но с точки зрения эволюции - это обосновано и нормально, и даже даны на блюдечке варианты:

1. Любитель пощекотать нервишки и хочешь поиграть в скрытного сексоискателя - для тебя серийная соц. моногамия придумана 
2. Любитель брутальности, мечтаешь о гареме и хочешь поиграть в крутого альфача - полигиния твой выбор ( кстати в теме не написал, но в статьях сказано, что и тут самки изменяют )
3. Любитель одноразовых встреч, экстраверт до жути и хочешь просто много и постоянно трахаться - промискуитет шимпанзе рулит
4. Еще где-то маячит полиандрия (гарем из мужчин), но думаю желающих трахать бабу, что и так делают с ней куча других мужиков - мало (сейчас подумал, это ж обычные отношения с проститутками, только еще башляешь им)

- Воспитание же дает нам 5ый выбор, полная моногамия, с подавлением инстинктов и собственных желаний на стороне. Так ли плохи эти желания? Так ли плохо их реализовывать? Почему плохо, если так, почему хорошо?

Я пытаюсь понять - в воспитании у нас "недосмотр" и ошибка, или в эволюции ( как громко звучит,аж страшно)

1  вопрос: Как думаешь - где ошибка, в запрограммированном коде человека (эволюция) или способе вывода изображения этого кода в картинку (воспитание)? И почему?
2 вопрос: Воспитание же дает нам 5ый выбор, полная моногамия, с подавлением инстинктов и собственных желаний на стороне. Так ли плохи эти желания? Так ли плохо их реализовывать? Почему плохо, если так, почему хорошо?
.

.
Чтобы точнее ответить - возможно поможет, если я напишу, что я хочу от этого получить:

• Результатом ответа - смогу понять, какая стратегия взаимоотношений с противоположным полом наилучшая? В какой оба партнера будут наиболее счастливы, и при этом будет наименьшее количество неудовлетворенностей, недоговоренностей, конфликтов, ссор и прочей мути

Сейчас понял - у меня походу какая-то детская травма от матери, она постоянно твердила, что отец изменил (хотя отец наиадекватнейший человек), рыдала, мне всякую фигню говорила и походу это привело к тому, что я патологически боюсь( да, именно это слово, походу) пережить измену
Очень даже возможно.. А поиском ответа - я хочу себя обезопасить, чтобы измена не произошла, либо наоборот происходила. Если же выбора нет, то под моим контролем, тоже одна из особенностей моей психики - жутко люблю все контролировать, и вымораживает, когда контроль теряется

Для большинства это можно считать концом, дальше скорее личная инфа или для людей разбирающихся в психологии, но если интересно - почитайте )

.
8. Рудимент первой версии текста (можно не читать, в целом): 
"Ко всем вопросы: что думаете, что вообще со всем этим делать? Как относиться к девушкам, зная всю эту инфу? Вообще стоит ли с такими знаниями - отношения заводить? Стоит ли пробовать эти виды секса? ( Чет сейчас уже все эти вопросы задаю, а как-то все это выложив на бумагу - голова пустая и как-то спокойно ко всему относиться стал. Склоняюсь к тому, что надо реализовывать свой смысл жизни, и на девушек, точнее отношения надо совсем забить, не в таком мире меня воспитывали. Мой скорее о прекрасных дамах, что костьми за тебя лягут, если выбрали, а не давалках, что на 2-3ей встрече трахаются, говорят, что любят, потом расстаются из-за фигни и цикл повторяется с другим парнем )"

9. Может здесь есть психологи - следующая информация скорее для них, грубо говоря с чем все это ассоциируется и откуда по-моему мнению корни растут:

• В детстве, до 10ти лет, жил в одной комнате с родителями - пару раз за сексом палил, бывало ночью слышал материнские стоны, еще помню - спрашивал: "Мам, все хорошо?", "Мам??", в ответ тишина и через пару минут снова стоны, желаний никаких не просыпалось, но переживал, что она чем-то болеет
• В детстве отец расстался с матерью и она повторяла, что если я брошу какую-то девочку, то буду ей не сын, сейчас слова берет назад, а я так полноценно не одну бросить и не смог, доводил их всякими способами, чтобы сами расставались
• Откуда-то есть воспоминание, что мать говорит, что хочет секса, я отвечаю - мол покажу вам с папой, она говорит, нет со мной, на что я говорю, подумаю, при чем хз сон это был или реально..
• Первая девушка, с которой был секс - совершенно не нравилась (объективные причины, + изначально планировал только секс), я пытался расстаться, но не мог, потом параноить начал, мол она изменяет, в итоге она сама рассталась, за это время выработалась жуткая привязанность, долго отходил, что-то вроде паничек ловил, потом пару раз не выдерживал - и писал ей, на второй раз отозвался ее парень - мы с ним втихую встретились, я его победил в спаринге, после поболтали, оказался нормальный парень, и как-то я успокоился на счет бывшей, и через пару дней меня отпустило насовсем. К чему это кст. - она смотрела прон Двойное проникновение, я до знакомства с ней смотрел только обычное
• Потом были какие-то мимолетные девушки, но тут попалась просто реально очуметь красивая, низкая правда, засела немного в душу тогда, тогда и нупить стал. С той девчонкой одной из причин расхода - было то, что она хотела когда-нибудь свинг, после этого я и такое прон смотреть стал..

Что еще может быть полезно.. Думаю все, в общем всех у кого хватило духу все это прочитать - благодарю, надеюсь было полезно. Жду ваши мысли об этом всем

[lkv]

Если и так, то точно не со своей, да и чужих как то делить не охота! По инфе, которую я увидел в ютубе, это в большинстве случаев рушит отношения. Да и не животные мы, что бы поддаваться страстям.

1 час назад, vlaf сказал:

до меня девственница и в целом выглядящая невероятно культурно девушка, но ответ такой

Они разные, тебе попалась какая то шлюшка(гипербола), которую скорее всего в уже жопу драли до тебя , большинство не такие, даже на смс твой не ответят, не то что бы девственность отдать, вот нашёл бы способ спросить у такой, это служило бы доводом к тому, что у женщин внутри есть такое желание. Мой вывод, что такие(куколдские) наклонности есть только у ебучек, и слабых мальчиков, у которых нет чувства "своего"

[lkv]

1 час назад, vlaf сказал:

после этого я и такое прон смотреть стал

Я думаю, что если долго смотреть, и дрочить на какую то категорию прон, то тебе самому начнёт хотеться этого, да и прон к тому же само по себе развращает разум, вот к примеру я, по началу не терпел волосы, с опытом начал игнорировать, потом не любил смотреть на ватрушку, также, потом анал, куни, по началу только минеты смотрел, и уже дошел до того, что дрочу на обычные фрикции, а мне всего 17, я уже перехожу немного на жесткач, а дальше что? Куколды(в одно время дико нравилось, именно когда не постанова, а рил её парень с камерой стоит, подумал, что превращаюсь в куколда, прекратил, вспомнил опыт с куни, ведь раньше я просто дрочил, и даже не представлял, что буду к этому норм относиться, сейчас уже к анмлингусу в прон норм отношусь, но благо в жизни нет желания пробовать)? Что дальше? Трансы? Геи? Я думаю и геем можно так стать, помнится, были такие исследования, некоторые(не все) рил геями становились после дрочки на гейпорно

Теперь, если я и смотрю прон, то только лайтовые моменты

[vlaf]

17 минут назад, lkv сказал:

Если и так, то точно не со своей, да и чужих как то делить не охота! По инфе, которую я увидел в ютубе, это в большинстве случаев рушит отношения. Да и не животные мы, что бы поддаваться страстям.

Они разные, тебе попалась какая то шлюшка(гипербола), которую скорее всего в уже жопу драли до тебя , большинство не такие, даже на смс твой не ответят, не то что бы девственность отдать, вот нашёл бы способ спросить у такой, это служило бы доводом к тому, что у женщин внутри есть такое желание. Мой вывод, что такие(куколдские) наклонности есть только у ебучек, и слабых мальчиков, у которых нет чувства "своего"

Неее, эту точно не драли, в этом уверен. Это в целом со всеми девушками, с кем до такого разговора доходил, жутко ломаясь - отвечали так, для этого нужно пройти стадии, чтобы девушке понравилось делать минет, чтобы ей хотелось АС, и сильнейшее доверие в сексе, чтобы так открыться, ты не представляешь, на сколько я люто выбираю девушек, вплоть до одежды, чтобы открытых вещей не носила, просто потом постепенно раскрепощая и давая ощущение, что я приму и пойму любой ее ответ - они готовы открыться
Так что это как раз такая монашка про которую ты говоришь, АС она хотела попробовать, но однажды услышала, что я не очень к нему отношусь и не поднималась эта тема больше, в той ситуации, как раз поднялась и где-то за несколько недель периодической работы там пальцами на такой разговор вышли

18 минут назад, lkv сказал:

Если и так, то точно не со своей, да и чужих как то делить не охота! По инфе, которую я увидел в ютубе, это в большинстве случаев рушит отношения. Да и не животные мы, что бы поддаваться страстям.

А что не животные - относительно все )
Ты же сладкое ешь? Сахар, все дела? По-любому слышал насколько он вреден, я скажу больше - его вред еще и недооценен, и таких вещей много, но все равно ведь ешь. Это ли не означает, что ты страстям поддаешься?

Еще хотел бы в этой теме услышать мнение @xo4y23sm, насколько понял у него подобные взгляды, мол если выбор быть обязан - тип трахать свою девушку самому с кем-то или чтоб она потрахалась на стороне - то лучше 1 варик. Разделяю это мнение ( Но конечно в идеале, чтоб она совсем твоей была и выбирать из такого не пришлось )

[firesnow]

От животных нас отличает именно сознание и разум. У всех свои ценности, всё индивидуально. Но лично я позиционирую себя как человек, для которого слова и честь - не пустой звук. Так что вариант с изменами отпадает сразу. Для меня это предательство, а хуже предательства греха нет. Если бы я на такое пошёл, я бы себя уважать перестал. Лучше уж закончить отношения и пойти своей дорогой, чем втихаря на поводу у своих животных влечений изменять человеку, которому перед сном смотришь в глаза, которые даже и не подозревают об этом.

Насчёт групповух - тоже мимо, потому что для меня любовь - это связь только двух людей. А секс в отношениях должен сильно переплетаться с эмоциями и чувствами. И секс без чувств с третьим человеком в присутствии своей пары - дело такое себе. Ну и банально у девушки могут появится вопросы насчёт того, удовлетворяет ли она меня полностью. И также у меня появятся подобные вопросы, если она захочет третьего в постель. И тогда начнутся большие проблемы и на уровне самих взаимоотношений.

Отношения и совместная жизнь не строятся на сексе, хоть он и играет важную роль. Хочется верить, что ответственность и долг превалируют над животными чувствами, и если мужчине или девушке в отношениях перестанет вкатывать обычный секс, они возьмут за руку своего партнёра и пойдут в секс-шоп за игрушкой.

Как бы банально это не звучало, верните в моду любовь  Хоть и всегда изменяли, и всегда были подлецы, но я верю в лучшее.
P.s. это моё личное мнение, я никого не осуждаю. Не нам судить.

36 минут назад, vlaf сказал:

Ты же сладкое ешь? Сахар, все дела? По-любому слышал насколько он вреден, я скажу больше - его вред еще и недооценен, и таких вещей много, но все равно ведь ешь. Это ли не означает, что ты страстям поддаешься?

Сравнивать это с изменой - дело такое)))

[vlaf]

3 минуты назад, firesnow сказал:

От животных нас отличает именно сознание и разум. У всех свои ценности, всё индивидуально. Но лично я позиционирую себя как человек, для которого слова и честь - не пустой звук. Так что вариант с изменами отпадает сразу. Для меня это предательство, а хуже предательства греха нет. Если бы я на такое пошёл, я бы себя уважать перестал. Лучше уж закончить отношения и пойти своей дорогой, чем втихаря на поводу у своих животных влечений изменять человеку, которому перед сном смотришь в глаза, которые даже и не подозревают об этом.

Насчёт групповух - тоже мимо, потому что для меня любовь - это связь только двух людей. А секс в отношениях должен сильно переплетаться с эмоциями и чувствами. И секс без чувств с третьим человеком в присутствии своей пары - дело такое себе. Ну и банально у девушки могут появится вопросы насчёт того, удовлетворяет ли она меня полностью. И также у меня появятся подобные вопросы, если она захочет третьего в постель. И тогда начнутся большие проблемы и на уровне самих взаимоотношений.

Отношения и совместная жизнь не строятся на сексе, хоть он и играет важную роль. Хочется верить, что ответственность и долг превалируют над животными чувствами, и если мужчине или девушке в отношениях перестанет вкатывать обычный секс, они возьмут за руку своего партнёра и пойдут в секс-шоп за игрушкой.

Как бы банально это не звучало, верните в моду любовь  Хоть и всегда изменяли, и всегда были подлецы, но я верю в лучшее.
P.s. это моё личное мнение, я никого не осуждаю. Не нам судить.

Сравнивать это с изменой - дело такое)))

Тааак:
Про разум - все верно, там в самом начале сказано - что у человека есть внутри 3 системы, одну из которых я назвал "человек", но можно и "разум" - разницы 0
Про "измены" - сделал в ковычки, чтобы наверняка понятно было, что когда речь идет о сексе с кем-то другим, кроме своего партнера, при этом она знает о таком - то действиями похоже на измену, но по фактам таковой не является, если партнер одобрил и знает об этом, соответственно и предательства нет
Про групповухи - проведи мысленный эксперимент, если бы твоя девушка по непонятным обстоятельствам разделилась, и теперь у тебя 2 идентичных девушки, неужели - одной бы ты сказал "скатертью дорожка"? Потом представь, что одна из них изменилась внешне, но воспоминания эмоции и тд. - так же твоя девушка, и так же в твоем вкусе, послал бы? И наконец -, что одна из них стала старой, лет 80, еще и категорически не в твоем вкусе, был бы ли тебе кайф трахать такую?  Так поймешь, что на первом месте в сексе - для тебя стоят именно внешние качества девушки, а не внутренние, есди не займешься самообманом
Но я прекрасно понимаю, что трахать первую встречную, даже симпатичную - оставляет чувство пустоты, такое есть. Был пару раз секс, через пару часов после знакомства ( Честно - не зашло, нужно больше бэкграунда, но еще момент, я тогда не понимал эволюционные процессы, как они работали и искал именно любовь или что-то в этом роде, отсюда и пустота - неоправданные ожидания )
Про "отношения на сексе не строятся" - можно в 2 стороны повернуть )
Я могу сказать, раз не строится, тогда при чем тут долг? Можно договориться ахать кого хочешь, и не переживать, что это важно, ведь на этом ничего не строится ) 
Это, чтоб осторожнее с крылатыми фразами, они не всегда имеют то значение, что им придают
Про вкатывать обычный секс, если должен вкатывать обычный секс, зачем люди занимаются: Куни, Минетами, Аналом, Связыванием, БДСМ, и тд., даже сексшоп - тоже про необычный секс, где грань? Если в сексшопах появятся роботы, что будут, как люди, по прежнему ли останется это обычным сексом, или уже будет за гранью? А если начнут выращивать людей, специально для таких вещей( да киберпанк, знаю, но все же), а потом продавать в сексшопах, будет ли это за гранью, или еще нет? 400 лет назад в западной европе - любой секс, не в миссионерской позе и не для зачатия ребенка - был аморальным и порицался, в том числе церковью, а все возможно из-за архиепископа, что потерял эрекцию и стал импотентом
Так что диктует эту грань? Общество? - Такой себе диктатор.. Власть? - Еще хуже..

Я не придерживаюсь мнения, что на земле должен быть промискуитет, я даже написал в конце, в каком мире меня воспитывали.. Где женщина - была святым граалем, самым невинным и хрупким созданием, которое от малейшего дуновения ветра может сломаться )
Но кто же знал, что их, как шл*х трахать надо, хлестать, обзывать, связывать в сексе, а в жизни относиться, как к другу практически, другу, именно поцану - где вы и нах друг друга послать можете, и тумаков отвесить, заливаясь хохотом
Я лишь ищу истину, за этим и этот пост, хочу не испытывать двояких чувств к женщинам: " Мол, к тебе, как к шл*хе или, как к граалю относиться?"
Второе не проканало, первое - очень относительно, знаю правда посередине, или и вовсе не здесь, но ни то ни то не верно, вот и ищу ответы )
 

29 минут назад, firesnow сказал:

Сравнивать это с изменой - дело такое)))

Это я сказал, про страсти - там было еще одно крылатое выражение )
Все же умные люди, а зачем-то пережеванные чужими лицами мысли используете, что как аргументы не выступают никак )
Честно, если получится опровергнуть, что люди должны игнорировать все эти желания и позывы - я только рад буду, я о таком уже месяцев 9 думаю - ответа пока нет, а недавно инцидент, что вернул к этим мыслям произошел, вот и поднял эту тему

[Mirko1337]

27 минут назад, vlaf сказал:

Тааак:
Про разум - все верно, там в самом начале сказано - что у человека есть внутри 3 системы, одну из которых я назвал "человек", но можно и "разум" - разницы 0
Про "измены" - сделал в ковычки, чтобы наверняка понятно было, что когда речь идет о сексе с кем-то другим, кроме своего партнера, при этом она знает о таком - то действиями похоже на измену, но по фактам таковой не является, если партнер одобрил и знает об этом, соответственно и предательства нет
Про групповухи - проведи мысленный эксперимент, если бы твоя девушка по непонятным обстоятельствам разделилась, и теперь у тебя 2 идентичных девушки, неужели - одной бы ты сказал "скатертью дорожка"? Потом представь, что одна из них изменилась внешне, но воспоминания эмоции и тд. - так же твоя девушка, и так же в твоем вкусе, послал бы? И наконец -, что одна из них стала старой, лет 80, еще и категорически не в твоем вкусе, был бы ли тебе кайф трахать такую?  Так поймешь, что на первом месте в сексе - для тебя стоят именно внешние качества девушки, а не внутренние, есди не займешься самообманом
Но я прекрасно понимаю, что трахать первую встречную, даже симпатичную - оставляет чувство пустоты, такое есть. Был пару раз секс, через пару часов после знакомства ( Честно - не зашло, нужно больше бэкграунда, но еще момент, я тогда не понимал эволюционные процессы, как они работали и искал именно любовь или что-то в этом роде, отсюда и пустота - неоправданные ожидания )
Про "отношения на сексе не строятся" - можно в 2 стороны повернуть )
Я могу сказать, раз не строится, тогда при чем тут долг? Можно договориться ахать кого хочешь, и не переживать, что это важно, ведь на этом ничего не строится ) 
Это, чтоб осторожнее с крылатыми фразами, они не всегда имеют то значение, что им придают
Про вкатывать обычный секс, если должен вкатывать обычный секс, зачем люди занимаются: Куни, Минетами, Аналом, Связыванием, БДСМ, и тд., даже сексшоп - тоже про необычный секс, где грань? Если в сексшопах появятся роботы, что будут, как люди, по прежнему ли останется это обычным сексом, или уже будет за гранью? А если начнут выращивать людей, специально для таких вещей( да киберпанк, знаю, но все же), а потом продавать в сексшопах, будет ли это за гранью, или еще нет? 400 лет назад в западной европе - любой секс, не в миссионерской позе и не для зачатия ребенка - был аморальным и порицался, в том числе церковью, а все возможно из-за архиепископа, что потерял эрекцию и стал импотентом
Так что диктует эту грань? Общество? - Такой себе диктатор.. Власть? - Еще хуже..

Я не придерживаюсь мнения, что на земле должен быть промискуитет, я даже написал в конце, в каком мире меня воспитывали.. Где женщина - была святым граалем, самым невинным и хрупким созданием, которое от малейшего дуновения ветра может сломаться )
Но кто же знал, что их, как шл*х трахать надо, хлестать, обзывать, связывать в сексе, а в жизни относиться, как к другу практически, другу, именно поцану - где вы и нах друг друга послать можете, и тумаков отвесить, заливаясь хохотом
Я лишь ищу истину, за этим и этот пост, хочу не испытывать двояких чувств к женщинам: " Мол, к тебе, как к шл*хе или, как к граалю относиться?"
Второе не проканало, первое - очень относительно, знаю правда посередине, или и вовсе не здесь, но ни то ни то не верно, вот и ищу ответы )
 

Это я сказал, про страсти - там было еще одно крылатое выражение )
Все же умные люди, а зачем-то пережеванные чужими лицами мысли используете, что как аргументы не выступают никак )
Честно, если получится опровергнуть, что люди должны игнорировать все эти желания и позывы - я только рад буду, я о таком уже месяцев 9 думаю - ответа пока нет, а недавно инцидент, что вернул к этим мыслям произошел, вот и поднял эту тему

Так ,а в чем спич конкретно ? Допустимы ли полигамные отношения в семье ? Когда противоположная сторона в курсе , а может и участвует ?? Или какая модель поведения должна быть с женщиной? Много текста. Всё прочитал . Интересно пишешь . А по вопросам только 2 смог извлечь , которые в глаза бросились 

[firesnow]

42 минуты назад, vlaf сказал:

если партнер одобрил и знает об этом, соответственно и предательства нет

Иметь партнёра/партнёршу куколда не по себе. Свингеры и т.д. есть, как уже сказал - всё индивидуально. Но я опираюсь на большинство.
 

42 минуты назад, vlaf сказал:

Про групповухи - проведи мысленный эксперимент, если бы твоя девушка по непонятным обстоятельствам разделилась, и теперь у тебя 2 идентичных девушки, неужели - одной бы ты сказал "скатертью дорожка"? Потом представь, что одна из них изменилась внешне, но воспоминания эмоции и тд. - так же твоя девушка, и так же в твоем вкусе, послал бы? И наконец -, что одна из них стала старой, лет 80, еще и категорически не в твоем вкусе, был бы ли тебе кайф трахать такую?  Так поймешь, что на первом месте в сексе - для тебя стоят именно внешние качества девушки, а не внутренние, есди не займешься самообманом

Шизофренией не болен, 1 человека в двух разных телах ни разу не встречал. Если ей 80 лет, то и мне примерно столько же. Дай Бог, чтоб всё к этому возрасту работало, но там не до этого уже будет. Партнёра принимают таким, какой он есть. Кто-то остаётся со своей половиной, даже если она стала инвалидом или прочее. Не надо путать влечение к обёртке и любовь.

42 минуты назад, vlaf сказал:

Про "отношения на сексе не строятся" - можно в 2 стороны повернуть )
Я могу сказать, раз не строится, тогда при чем тут долг? Можно договориться ахать кого хочешь, и не переживать, что это важно, ведь на этом ничего не строится ) 
Это, чтоб осторожнее с крылатыми фразами, они не всегда имеют то значение, что им придают
Про вкатывать обычный секс, если должен вкатывать обычный секс, зачем люди занимаются: Куни, Минетами, Аналом, Связыванием, БДСМ, и тд., даже сексшоп - тоже про необычный секс, где грань? Если в сексшопах появятся роботы, что будут, как люди, по прежнему ли останется это обычным сексом, или уже будет за гранью? А если начнут выращивать людей, специально для таких вещей( да киберпанк, знаю, но все же), а потом продавать в сексшопах, будет ли это за гранью, или еще нет? 400 лет назад в западной европе - любой секс, не в миссионерской позе и не для зачатия ребенка - был аморальным и порицался, в том числе церковью, а все возможно из-за архиепископа, что потерял эрекцию и стал импотентом
Так что диктует эту грань? Общество? - Такой себе диктатор.. Власть? - Еще хуже..

Я сказал, что секс - важная часть, но на нём отношения не строятся. Про долг я также сказал, измена = предательство, имхо. Зачем ты сравниваешь куни, минет, анал и прочее с участием ДРУГОГО человека. Я не против экспериментировать со своей партнёршей. Изначально говорится об участии другого человека в сексуальной жизни, причём тут это. Я имел ввиду, что сексуальная жизнь в любом случае в одном виде становится рутиной. Но разнообразить её можно огромным количеством способов, не вовлекая никого извне. 

42 минуты назад, vlaf сказал:

Честно, если получится опровергнуть, что люди должны игнорировать все эти желания и позывы - я только рад буду, я о таком уже месяцев 9 думаю - ответа пока нет, а недавно инцидент, что вернул к этим мыслям произошел, вот и поднял эту тему

Если думаешь 9 месяцев и ищешь того, кто тебя переубедит - это вряд ли случится. Кто-то за скромную сумму Родину продаст, для кого-то война - бизнес, а кто-то жизнь отдаст за своих. Это крайности, но чтобы проще суть было уловить: оправдать для себя самого можно что угодно. Наше общество гниёт и с каждым днём всё хуже. Но говорить "люблю", пока трахаешь кого-то на стороне или предлагать это, потому что своей партнёрши не хватает - мерзко. Взял на себя обязанность прожить с человеком вместе, говоря о чувствах - исполни своё слово. Можно случайно заглянуться на привлекательную девушку, но все остальные мысли надо отбрасывать. 

Я сильно консервативен в этом вопросе, не спорю. Но в том, что сейчас вокруг нас происходит, виноваты лишь мы сами. Мне самому больно, что я из-за размера члена отношений строить не мог и теперь занимаюсь НУП'ом) Времена меняются.

Если подытожить: если мою девушку кто-то трахает даже в моём присутствии - я куколд и не мужчина. Если ей это нужно, дай Бог она уведомит меня об этом и мы закончим наши взаимоотношения. Если я хочу трахать другую девушку в присутствии своей - я не контролирую свои желания до такой крайности, что перестаю будь мужчиной. Мужчина - не альфа самец, если что. Надеюсь, это разжёвывать не надо. Из моих "консервативных" изречений в целом должно быть понятно, что я имею ввиду под этим словом

[Mirko1337]

Так вообще секс + общение это базис. Обычно когда у женщин первого нет , то они лыжи смазывают быстро , а ещё быстрее если детей нет . Как и мужики. Поэтому безусловно фундамент. По поводу измен. Они не всем людям нужны . Так как потребность в сексе у всех разная ( темперамент). Многим достаточно 2-3 раза в неделю и поэтому на кой искать приключения лучше наверно стабильность особенно если взрослые. Изменяют обычно когда секса вообще нет , либо одному больше чем другому нужно  . Но часто бывает что темпераменты схожи, общие интересы имеются и поэтому измен нет.А представлять в голове все что угодно можно . Это ничего не значит . Нужно на действия смотреть. Если ты с женой живёшь 20 лет и для того чтобы тебе возбудиться тебе нужно представить что то не стандартное либо кого то другого , так в этом ничего плохого нет .  Они тоже так делают . ЦНС у мужчин и женщин одинаково работает .Нервная система так устроена , что со временем одно и тоже надоедает . Либо нужно паузу делать и отдыхать друг от друга либо фантазию проявлять . Не только отношения , но и машины , квартиры, город в котором живёшь имеют особенность приедаться  . Если к решению данных проблем подходить творчески , то особо скуки не будет . Всё прекрасно все понимают . По поводу куколдизма, свинга , БДСМ, гейства. Так это когда на столько в тему секса погрузился , что уже обычный классический секс рецепторы не чувствуют . Достаточно на пол года , а то и больше  , убрать все раздражители сексуальные, чтобы у  ЦНС голод  настал и тогда постепенно будет как раньше без ебатни и фетишизма. Тут усилие воли нужно если хомо сапиенс. Но опять же лучше не рисковать и особо не погружаться в дич , так как нейронные связи если на куколдизм к примеру  сформируются , то обратно уже дороги не будет . А по поводу модели поведения . Так всё женщины любят  проявления силы в сексе . Любят быть шлюхами , по крайне мере которым секс  не безразличен .  Как и мужик у которого с тестом проблем нет начинает грубость с лихвой  демонстрировать в постели . Поэтому  закономерно . Нужно переключаться . С ебаря на друга . 

[vlaf]

2 часа назад, Mirko1337 сказал:

Так ,а в чем спич конкретно ? Допустимы ли полигамные отношения в семье ? Когда противоположная сторона в курсе , а может и участвует ?? Или какая модель поведения должна быть с женщиной? Много текста. Всё прочитал . Интересно пишешь . А по вопросам только 2 смог извлечь , которые в глаза бросились 

О, @Mirko1337 Здарова, помню общались в теме "@reallifeenjoyyer", рад снова видеть тебя, спасибо за комплимент о тексте )
Добавил вопросы в 7 пункт, после твоего сообщения смог нормально сформулировать

 

6 часов назад, vlaf сказал:

Мы знаем, что у обоих партнеров в течении жизни - будут возникать желания секса с другими. С точки зрения самого себя - не приятны мысли о том, что твоя девушка еще с кем-то, но у нее то такие желания будут.. И что если секс с кем-то еще - это просто продолжение секс-экспериментов, вроде анального секса и минета? 
Уверен, никто и ни с кем свою девушку, со стандартным для территорий распространения русского языка воспитанием - делить не захочет. Но с точки зрения эволюции - это обосновано и нормально, и даже даны на блюдечке варианты:

1. Любитель пощекотать нервишки и хочешь поиграть в скрытного сексоискателя - для тебя серийная соц. моногамия придумана 
2. Любитель брутальности, мечтаешь о гареме и хочешь поиграть в крутого альфача - полигиния твой выбор ( кстати в теме не написал, но в статьях сказано, что и тут самки изменяют )
3. Любитель одноразовых встреч, экстраверт до жути и хочешь просто много и постоянно трахаться - промискуитет шимпанзе рулит
4. Еще где-то маячит полиандрия (гарем из мужчин), но думаю желающих трахать бабу, что и так делают с ней куча других мужиков - мало (сейчас подумал, это ж обычные отношения с проститутками, только еще башляешь им)

- Воспитание же дает нам 5ый выбор, полная моногамия, с подавлением инстинктов и собственных желаний на стороне. Так ли плохи эти желания? Так ли плохо их реализовывать? Почему плохо, если так, почему хорошо?

Я пытаюсь понять - в воспитании у нас "недосмотр" и ошибка, или в эволюции ( как громко звучит,аж страшно)

1  вопрос: Как думаешь - где ошибка, в запрограммированном коде человека (эволюция) или способе вывода изображения этого кода в картинку (воспитание)? И почему?
2 вопрос: Воспитание же дает нам 5ый выбор, полная моногамия, с подавлением инстинктов и собственных желаний на стороне. Так ли плохи эти желания? Так ли плохо их реализовывать? Почему плохо, если так, почему хорошо?
.

.
Чтобы точнее ответить - возможно поможет, если я напишу, что я хочу от этого получить:

• Результатом ответа - смогу понять, какая стратегия взаимоотношений с противоположным полом наилучшая? В какой оба партнера будут наиболее счастливы, и при этом будет наименьшее количество неудовлетворенностей, недоговоренностей, конфликтов, ссор и прочей мути

Сейчас понял - у меня походу какая-то детская травма от матери, она постоянно твердила, что отец изменил (хотя отец наиадекватнейший человек), рыдала, мне всякую фигню говорила и походу это привело к тому, что я патологически боюсь( да, именно это слово, походу) пережить измену
Очень даже возможно.. А поиском ответа - я хочу себя обезопасить, чтобы измена не произошла, либо наоборот происходила. Если же выбора нет, то под моим контролем, тоже одна из особенностей моей психики - жутко люблю все контролировать, и вымораживает, когда контроль теряется

 

[vlaf]

Я что-то немного заигрался с условным форматированием

[vlaf]

1 час назад, firesnow сказал:

Я сказал, что секс - важная часть, но на нём отношения не строятся. Про долг я также сказал, измена = предательство, имхо. Зачем ты сравниваешь куни, минет, анал и прочее с участием ДРУГОГО человека. Я не против экспериментировать со своей партнёршей. Изначально говорится об участии другого человека в сексуальной жизни, причём тут это. Я имел ввиду, что сексуальная жизнь в любом случае в одном виде становится рутиной. Но разнообразить её можно огромным количеством способов, не вовлекая никого извне. 

Вооот, буду благодарен, если поделишься мнением, почему вовлечение другого человека не равно разнообразие сексуальной жизни, почему это не нормально? Понимаешь, я и копаю, пытаюсь понять, что нормально, а что нет, И ПОЧЕМУ )

На секунду скажу - кажется между нами накалена атмосфера @firesnow - я не пытаюсь в чем-то тебя переубедить, наоборот, я поделился знаниями, которыми обладал сам, чтобы ты лучше мог понять мою точку зрения, возможно увидеть заблуждения и смог ( конечно, если есть желание ) - объяснить, в чем я заблуждаюсь и почему
В чем - ты прекрасно показал, я понял, что по-твоему все мысли о других женщинах нужно гнать от себя, и твоя женщина тоже самая должна делать, касательно других мужчин. Я понял, что по-твоему другой человек в сексе - это перебор и за гранью допустимого. Но дальше идет моя просьба - объяснить почему

Для меня правда ценен будет твой ответ
 

1 час назад, firesnow сказал:

Шизофренией не болен

Ну при чем тут шизофрения.. Эксперимент кота Шрёдингера же ты можешь пройти наверняка? А здесь сразу шизофрения... 

 

1 час назад, firesnow сказал:

и ищешь того, кто тебя переубедит

Никого не ищу. Я ищу "что". И это что - "ответ на вопрос", по которому в данный момент у меня нет устоявшегося мнения (Иначе бы не спрашивал), только некая, не полная информация о нем. Поэтому уместнее будет сказать, что я ищу информацию. Если кто-то обладает ею и готов поделиться - я буду благодарен, но за язык никого не тяну, если ваши сакральные знания нельзя или нет желания рассказывать - хорошо, пусть так
Если готовы рассказать, то уверен, что поможете ими не только мне  
 

 

1 час назад, firesnow сказал:

Но говорить "люблю", пока трахаешь кого-то на стороне

Если это не на стороне, а 2-ая жена например? Или 3-я? Есть мусульмане, у которых принято многоженство, и они одинаково любят ( по-крайней мере так говорят ) - всех жен
Для моего понимания - я вижу такую возможность, я могу разделять понятия секс и любовь, хотя относительно, в моем понимании это больше похоже на разделение секса и дружбы( хорошо с этим человеком рядом, приятно его присутствие, есть некая эмоциональная связь между вами, но да, ее тоже потрахиваешь, чего с другом не сделаешь никогда )
Возможно я так мыслю потому что возможно не могу нормально любить, опять же в тексте говорил: в 10 лет пережил 2 неразделенных любви + еще с одной девочкой при определенных обстоятельствах целовался, познакомившись в этот же день, а после никогда не видел. То есть после всего этого - все чувства к девушкам, как секс в самом толстом презервативе, а ты вообще любишь без и кончать внутрь. Конечно мои девушки об этом не знают, и скажу больше, я веду себя, как еще более влюбленный парень, чем с адекватным восприятием. Просто это слегка наиграно, и по-факту - мне больше все равно на все, чем такому парню, хотя относительно, может сам себе напридумывал. Но все девушки, кроме последней говорили, что со мной приторно, поэтому пришлось намеренно изменить свое отношение к девушкам, и способы взаимодействия с ними, чтобы эффективнее общаться

[lkv]

3 часа назад, vlaf сказал:

Я ищу "что". И это что - "ответ на вопрос", по которому в данный момент у меня нет устоявшегося мнения (Иначе бы не спрашивал)

Не лучше ли быть некуколдом? Тогда зачем ты ищешь доводы в пользу или против куколдства? Вдруг всё таки решишь стать им?

[vlaf]

2 минуты назад, lkv сказал:

Не лучше ли быть некуколдом? Тогда зачем ты ищешь доводы в пользу или против куколдства? Вдруг всё таки решишь стать им?

Посмотри определение куколдизма и промискуитета - разница огромна )
Стать куколдом я не решу никогда - это не входит ни в нормалии эволюционных норм, ни в нормалии норм моего воспитания, это является психическим отклонением, что с точки зрения психологии и науки, что с моей колокольни

[Alexandro87]

2 часа назад, vlaf сказал:

Посмотри определение куколдизма и промискуитета - разница огромна )
Стать куколдом я не решу никогда - это не входит ни в нормалии эволюционных норм, ни в нормалии норм моего воспитания, это является психическим отклонением, что с точки зрения психологии и науки, что с моей колокольни

Зачем ты вообще тогда поднял этот вопрос? Не надо смотреть на пендосов😖

[vlaf]

46 минут назад, Alexandro87 сказал:

Зачем ты вообще тогда поднял этот вопрос? Не надо смотреть на пендосов😖

Более того скажу - я не смотрю ни на одну из наций с восхищением. Все, что здесь собрано - сначала факты, потом выводы, а потом чувства и эмоции
Вопрос поднял для определения истины, она может оказаться, как привычной всем нам, так и далеко за ее пределами. Об этом все написано в тексте на данный момент. Для меня вопрос дуален - я выбираю женщину, не только для своих хотелок, но вместе с этим - понимаю, что надо будет реализовывать и ее хотелки тоже. Секс с другими мужчинами - одна из хотелок практически каждой женщины, как и секс с другими женщинами для мужчин. Мне лично не приятно, когда есть что-то, что я запрещаю своей женщине. И при этом мысли о моей женщине с другими мужчинами - тоже не приятны ( о боги, та самая дуальность )
Но я понимаю - это не избежно, и пытаюсь понять, так ли плохо это выпустить из фантазий. А далее вопрос - почему.
Чуть позже отвечу @Mirko1337 на его последнее  сообщение - еще несколько ясностей проявится

[firesnow]

8 часов назад, vlaf сказал:

Вооот, буду благодарен, если поделишься мнением, почему вовлечение другого человека не равно разнообразие сексуальной жизни, почему это не нормально? Понимаешь, я и копаю, пытаюсь понять, что нормально, а что нет, И ПОЧЕМУ )

На секунду скажу - кажется между нами накалена атмосфера @firesnow - я не пытаюсь в чем-то тебя переубедить, наоборот, я поделился знаниями, которыми обладал сам, чтобы ты лучше мог понять мою точку зрения, возможно увидеть заблуждения и смог ( конечно, если есть желание ) - объяснить, в чем я заблуждаюсь и почему
В чем - ты прекрасно показал, я понял, что по-твоему все мысли о других женщинах нужно гнать от себя, и твоя женщина тоже самая должна делать, касательно других мужчин. Я понял, что по-твоему другой человек в сексе - это перебор и за гранью допустимого. Но дальше идет моя просьба - объяснить почему

Для меня правда ценен будет твой ответ

Вчера был долгий день, видимо сквозь строчки читался мой утомлённый взгляд. Накалённой атмосферы нет, да и переубедить у тебя правда не получится, я в этом отношении стою крепко и даже в случае, если мне будут изменять все, кто будет рядом: нельзя быть мудаком, потому что все вокруг мудаки. Значит я не там искал.

Нюанс скорее в том, что ты хочешь оправдать желания своего некорректного восприятия, как ты уже не раз упоминал, у тебя несколько детских воспоминаний и прочее. Имеет смысл сходить к психологу и сексологу (я не про то, что это чересчур деструктивно и ты какой-то не такой, я реально считаю, что ты сможешь урегулировать эти вещи). Как минимум по той причине, что ты считаешь, что хотелки ПОЧТИ ВСЕХ девушек и мужчин - кто-то ещё в кровати. Я знаю не мало девочек, что не будут спать до свадьбы (русских, не мусульманок), для которых это воспитанием недопустимо делать, тем более с кем-то ещё.
Можно никому ничего запрещать, если моя девушка изъявит желание потрахаться с другим типом - пожалуйста, с этой секунды она для меня никто и может делать, что угодно. 

8 часов назад, vlaf сказал:

Если это не на стороне, а 2-ая жена например? Или 3-я? Есть мусульмане, у которых принято многоженство, и они одинаково любят ( по-крайней мере так говорят ) - всех жен
 

На религиозную тему переводить всё-таки не будем, но в Афганистане до сих пор камнями людей закидывают за преступления. И, как ты уже хорошо написал: по крайней мере так говорят. Говорить можно многое. Они чаще заложники своего воспитания и старшего поколения, я очень неоднозначно отношусь к ним в этом плане. Но я родился и живу в России, в светском государстве без уклона на подобное. Так что многожёнство в принципе для меня кажется бредом, жена должна быть одна.
 

8 часов назад, vlaf сказал:

Ну при чем тут шизофрения.. Эксперимент кота Шрёдингера же ты можешь пройти наверняка? А здесь сразу шизофрения... 

Про шизофрению я сказал специально, чтобы наотрез убрать все возможные варианты дальнейших психологических заигрываний, как ты делал со своими наивными дамами. Тут уже и кот Шрёдингера в ход пошёл, поэтому давай эту часть дискуссии закончим ахахах. Сейчас я соглашусь на секс с двумя идентичными девушками, а в результате окажется, что я гей (шутка). Думаю, ты понял, о чём я.
 

8 часов назад, vlaf сказал:

Для моего понимания - я вижу такую возможность, я могу разделять понятия секс и любовь, хотя относительно, в моем понимании это больше похоже на разделение секса и дружбы( хорошо с этим человеком рядом, приятно его присутствие, есть некая эмоциональная связь между вами, но да, ее тоже потрахиваешь, чего с другом не сделаешь никогда )

Это любовь и дружба. Сейчас есть форматы fwb, когда люди не привязываются эмоционально и просто проводят время вместе. Это утоления сексуальных потребностей без ответственности, тоже приемлемо, если оба согласны. Но если мы говорим о любви, то меня банально ранит, что моя девочка скажет мне: блин, хочу этого типа к нам в постель. И точно также уверен, что это обидит мою девочку.

Не стоит придавать сексу такое сильное значение, мы и так тут по размеру члена с ума сходим, что не есть хорошо и что я сам признаю, но сделать пока с этим ничего не могу, комплекс оказался сильнее, хотя это очень редкое явление в моей жизни. Такие эксперименты с третьим человеком в любом случае будут вызывать эмоциональную и психическую реакцию, которая, имхо, ни к чему хорошему не приведёт, как уже говорили на форуме.

Я выбираю человека себе в пару, делаю выбор и стою на том, что, кроме неё, мне больше никто не нужен. Ни в сексе, ни на досуге (не считая мужиков друзей), ни в поддержке и прочем. Должен быть симбиоз двух ответственных людей, готовых трудиться и работать в первую очередь над отношениями. А секс - это удовольствие, продолжение чувств. Начинаются сильные проблемы в сексе и желание нового человека, если раньше всё было ок - проблемы в первую очередь в отношениях и отношении одного партнёра к другому.

Фантазировать можно многое, просматривая прон. Но я родился и вырос с теми убеждениями, что в отношениях в постели должна быть лишь пара. Как уже не раз сказал, конкретное несдерживаемое желание изменить это - звоночек.

[AqAq]

Да есть конечно. Учитывая, что изменяют направо и налево. А тут просто будет так, что женщина приходит к мужу и говорит, честно, хочу чтобы оттрахали негры с членом от 20х16 см. Он говорит - хорошо. Во Франции кстати такое очень часто практикуется. Муж дрочит маленькую белую писю на то как трахают его белую жену большими членами. Поэтому, отношусь к этому хорошо. Учитывая, что вся власть теперь в руках женщин. А мужчины просто неспособны их заткнуть. Поэтому я только ЗА! И третьему место в отношениях и пятому и десятому. И милфе и ребенку и всем всем всем!

Как говорится - Сгорел сарай, гори и хата. 

Проблема только в том, что мужчины слишком ранимы... И мягко говоря, будет не очень приятно, смотреть, или знать... Как любимая будет рассказвыать о фантастических оргазмах с новым мужчиной у которого член 20х16.... Возможен всплеск количества суицидов, алкоголизм и тд....Ну или нашествие в НУП. Но в Нупе ты не сделаешь из 15х12 - 20х16.. Вот такие дела дела делишки...

 

[firesnow]

43 минуты назад, AqAq сказал:

Да есть конечно. Учитывая, что изменяют направо и налево. А тут просто будет так, что женщина приходит к мужу и говорит, честно, хочу чтобы оттрахали негры с членом от 20х16 см. Он говорит - хорошо. Во Франции кстати такое очень часто практикуется. Муж дрочит маленькую белую писю на то как трахают его белую жену большими членами. Поэтому, отношусь к этому хорошо. Учитывая, что вся власть теперь в руках женщин. А мужчины просто неспособны их заткнуть. Поэтому я только ЗА! И третьему место в отношениях и пятому и десятому. И милфе и ребенку и всем всем всем!

Как говорится - Сгорел сарай, гори и хата. 

Проблема только в том, что мужчины слишком ранимы... И мягко говоря, будет не очень приятно, смотреть, или знать... Как любимая будет рассказвыать о фантастических оргазмах с новым мужчиной у которого член 20х16.... Возможен всплеск количества суицидов, алкоголизм и тд....Ну или нашествие в НУП. Но в Нупе ты не сделаешь из 15х12 - 20х16.. Вот такие дела дела делишки...

 

Почему вы все так убеждены, что все изменяют направо и налево. Насчёт французов вопросов нет, пропасшая нация, даже если то, что ты описал, не такое частое явление. "Мужчина", не способный заткнуть свою женщину - не мужчина.

Но в целом твоё сообщение больше выглядит, как рофл. Очень надеюсь на то, что это так. Иначе...

[AqAq]

18 минут назад, firesnow сказал:

Почему вы все так убеждены, что все изменяют направо и налево. Насчёт французов вопросов нет, пропасшая нация, даже если то, что ты описал, не такое частое явление. "Мужчина", не способный заткнуть свою женщину - не мужчина.

Но в целом твоё сообщение больше выглядит, как рофл. Очень надеюсь на то, что это так. Иначе...

Ну как рофл? Статистика разводов за 2024 по России примерно процентов 80.... Это отголоски, передачи власти женщинам. Ведь в 90% они подают на развод. 

К чему это? Мужчины не могут усмирить свою женщину. Она главная.  

Франция - запад. Все наше поколение слизывает с запада. Западная музыка, фильмы, сериалы, стиль жизни...